|
|
  |
ИОН с фунцией ОN OFF |
|
|
|
Sep 28 2014, 08:09
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(AlexeyW @ Sep 24 2014, 23:02)  Если правильно понимаю, стабильность обычно включена в точность - ну типа резистор 1% не выходит за этот процент в диапазоне температур и напряжений. Нет, это в целом неверно. Конечно, точные резисторы делают с лучшим ТКС, иначе грош цена такой точности. Но, скажем, путём подбора можно добиться более точного соответствия номинала требуемому значению (например 0.1%), но стабильность останется той же. Или усиление подстройкой можно выставить очень точно, но оно поплывет от изменения питания или температуры... Так что понятия это совершенно разные.
|
|
|
|
|
Sep 28 2014, 18:32
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Herz @ Sep 28 2014, 11:09)  Нет, это в целом неверно. Конечно, точные резисторы делают с лучшим ТКС, иначе грош цена такой точности. Но, скажем, путём подбора можно добиться более точного соответствия номинала требуемому значению (например 0.1%), но стабильность останется той же. Или усиление подстройкой можно выставить очень точно, но оно поплывет от изменения питания или температуры... Так что понятия это совершенно разные. Я имел в виду другое. Если про элемент написано: диапазон такой, точность такая - то это значит, что точность (элемента, не схемы) выдерживается в диапазоне (иногда бывают оговорки, они должны быть прописаны). Про точность путем подбора - это да, совершенно очевидно. Более того, отклонение в 1% какого-либо элемента может запросто дать уход выходного параметра в десятки процентов.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Nov 10 2014, 08:25
|
Guests

|
Цитата(AlexeyW @ Sep 28 2014, 21:32)  Я имел в виду другое. Если про элемент написано: диапазон такой, точность такая - то это значит, что точность (элемента, не схемы) выдерживается в диапазоне (иногда бывают оговорки, они должны быть прописаны). Нет, Вы не правы. Это разные параметры: "допускаемое отклонение от номинального.." и температурная погрешность или другие погрешности от воздействия внешних факторов. В первом случае это погрешность изготовления, во втором - свойство материала резистора. Конкретный резистор может находиться на границе допуска от номинального значения, но к этому еще добавится или уменьшится отклонение в диапазоне температур. Не забудем еще и долговременную стабильность, т.е. погрешности от времени наработки или хранения.
|
|
|
|
|
Nov 10 2014, 20:45
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(TSerg @ Nov 10 2014, 11:25)  Конкретный резистор может находиться на границе допуска от номинального значения, но к этому еще добавится или уменьшится отклонение в диапазоне температур. Безусловно, так - это физическая сторона вопроса, с ней как бы все ясно, а я говорил скорее про формальную сторону. Если дело обстоит так, как Вы говорите, это весьма огорчительно. Я знаю, например, что для современных конденсаторов X7R емкость на номинальном напряжении в разы меньше номинальной, но это хоть как-то указывается отдельно (хотя, конечно, такой компромат стараются урыть поглубже).
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Nov 11 2014, 16:59
|
Guests

|
Цитата(AlexeyW @ Nov 10 2014, 23:45)  Если дело обстоит так, как Вы говорите, это весьма огорчительно. Дело обстоит так, что инженер должен во всем этом хорошо разбираться + периодически "заглядывать" в те или стандарты. Иначе это не инженер, а домохозяйка.
|
|
|
|
|
Nov 11 2014, 20:34
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(prig @ Nov 11 2014, 12:20)  Обозначение X7R - это и есть тот самый "компромат" строго по EIA RS-198... Если азы - Вы можете непосредственно указать на описание зависимости емкости от напряжения для X7R в RS-198? И еще вопрос - вот беру я какой-либо даташит, например этот. Многие параметры ссылаются на методы по RS-198, но емкость - не ссылается. Просто методика измерения: 1В RMS на такой-то частоте. А буквы X7R вроде как трактуются конкретно: температурный минимум, максимум, и уход в этом диапазоне. Где четкая ссылка на зависимость от напряжения? Про физическую сторону вопроса о сегнетоэлектриках я понимаю, но я спрашиваю именно про сторону формальную.
Прикрепленные файлы
c350.pdf ( 542.95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 9
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Nov 11 2014, 21:07
|
Guests

|
|
|
|
|
|
Nov 12 2014, 12:04
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(AlexeyW @ Nov 11 2014, 23:34)  ...но я спрашиваю именно про сторону формальную. Формально, надо смотреть на наличие спецификаций по IEC/EN 60384-9/22, определяющих максимальные ΔC/C0 при U = Un. Фактически же, используя X7R, можно вполне рассчитывать на типовые зависимости. Цитата(TSerg @ Nov 12 2014, 00:07)  ...Yageo для X7R: ... Не перепутали картинко?
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Nov 12 2014, 13:27
|
Guests

|
Цитата(prig @ Nov 12 2014, 15:04)  Не перепутали картинко? Нет, катринка не из документа по ссылке, а из pdf от Yageo (как пример).
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|