реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Защита входа АЦП от постоянного высокого и отрицательного напряжение
Ruslan1
сообщение Nov 16 2014, 20:48
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



вот, из одного файлика своей старинной документации вытащил.
думаю, идея понятна. Сначала защита с большой утечкой, потом высокоомный делитель, потом мультиплексор, потом буфер-усилитель, потом АЦП (только этих АЦП там кажется не 8, а 16 было в параллель и буфер без усиления. за 10 лет никто из обслуживающих киповцев опечатки в документации не заметил,sm.gif

Прикрепленное изображение


А про "куда рассеивать" - так чудес не бывает, природу не обмануть. Или рассеивать в пространство (супрессором или блоком питания), ли прерывать цепь (ставить предохранитель).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Nov 17 2014, 14:56
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Quantum1 @ Nov 16 2014, 15:03) *
да и вообще лучше шоттки...

утечки у них большие.

Цитата(Quantum1 @ Nov 16 2014, 01:49) *
да без проблем(именно этим и занимаемся)! Но как(и зачем)? ведь нештатные ситуации никуда не денутся... и длительность фронта у них останется такая же итд... т.е. выигрыша никакого, только дублирование элементов для каждого канала...

делите сигнал в 6 раз , теряя 16дБ динамич. диапазона, как вам и говорили с 30 до 5В и с -3 до -0,5В, подаете на АЦП, фильтруете программно.
-0,5В для АЦП скорее всего не страшно, опять же после делителя можно прибавить + 0,5В к сигналу.

скорее всего я бы сделал так - на вход или выход MUX поставил ОУ, поделил в 6 раз и подал в АЦП, либо поделил, ограничил на 0...5/6 В схемой на ОУ, усилил назад в 0...5 В, если надо оставить дин. диапазон. но проблема - питание надо 2 полярное или ОУ рэйт ту рэйл, коих наверно нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quantum1
сообщение Nov 17 2014, 19:28
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 4-09-12
Пользователь №: 73 381



Цитата(shf_05 @ Nov 17 2014, 18:56) *
делите сигнал в 6 раз , теряя 16дБ динамич. диапазона, как вам и говорили с 30 до 5В и с -3 до -0,5В, подаете на АЦП, фильтруете программно.
-0,5В для АЦП скорее всего не страшно, опять же после делителя можно прибавить + 0,5В к сигналу.

скорее всего я бы сделал так - на вход или выход MUX поставил ОУ, поделил в 6 раз и подал в АЦП, либо поделил, ограничил на 0...5/6 В схемой на ОУ, усилил назад в 0...5 В, если надо оставить дин. диапазон. но проблема - питание надо 2 полярное или ОУ рэйт ту рэйл, коих наверно нет.


К сожалению поделив сигнал на 6 потеряем всю требуемую точность к чертям собачим, итак АЦП еле еле в вписывается по нелинейке и разрешению.

Рейл ту рейл конечно нет*)) Точнее в МОПе парочка есть но по факту из общения с производителем выходит что нет*)))

Питание есть любое, точнее сделаем какое требуется это слава богу не проблема.

можете пожалуйста по подробнее описать идею.(то что выделено жирным). я уже пробовал нечто подобное наверно но только для ограничение по 5В, минус уже не ловит.

У меня пока только одна мысль поставить в проход Jfet и быстрым компараторами 10нс срабатывание(один на на 5,2В, другой на -0,2В ) отключать его... в принципе за 40-50нс защита сработает. немного сгладить фронт нарастания RC и должно быть норм, но все же это так сказать костыль. много плавающих элементов(температура время) получиться

Сообщение отредактировал Quantum1 - Nov 17 2014, 19:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Nov 17 2014, 21:17
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Припоминается транзистор 2N4117A и примеры его применения - от TI/ BB, INA118 и мультиплексоры с защитой типа ADG508F, MAX358/MAX378


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Nov 18 2014, 05:06
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(sensor_ua @ Nov 18 2014, 02:17) *
Припоминается транзистор 2N4117A и примеры его применения - от TI/ BB, INA118 и мультиплексоры с защитой типа ADG508F, MAX358/MAX378

автор говорит элементная база - пр-ва РФ, СССР.
выделено жирным - я так понимаю поделить сигнал в 6 раз -не проблема при помощи резисторов, далее схема ограничителя напряжения на ОУ типа таких -
http://www.ti.com/ww/en/bobpease/assets/AN-31.pdf стр 5 Multiple Aperture Window Discriminator, стр 17 - Precision Diode и Precision Clamp
кстати, если ОУ способен принимать до 30В (или 15В) на входе адекватно воспринимать - то делить может и не надо будет (ну или на 2).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 18 2014, 09:24
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Quantum1, а чем Вас моя схема не устраивает?
Легко реализуется на любых элементах, понятно, что нужно пересчитать для Вашего быстродействия и уровней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quantum1
сообщение Nov 19 2014, 04:05
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 4-09-12
Пользователь №: 73 381



Цитата(Ruslan1 @ Nov 17 2014, 00:48) *
вот, из одного файлика своей старинной документации вытащил.
думаю, идея понятна. Сначала защита с большой утечкой, потом высокоомный делитель, потом мультиплексор, потом буфер-усилитель, потом АЦП (только этих АЦП там кажется не 8, а 16 было в параллель и буфер без усиления. за 10 лет никто из обслуживающих киповцев опечатки в документации не заметил,sm.gif

Прикрепленное изображение


А про "куда рассеивать" - так чудес не бывает, природу не обмануть. Или рассеивать в пространство (супрессором или блоком питания), ли прерывать цепь (ставить предохранитель).


Давайте посчитаем ток через подобный делитель ~75мкА и это при 30В, при 5В в пять раз меньше, если даже забъем на помехоустойчивость и погрешность от не нулевой утечки стабилитрона, то ток входа опера от 10 до 40нА, уже даст погрешность на 0,25-0,5%, а если вспомним что разные типы стабилитроноов (по крайней мере наши по паспорту) начинает правильно стабилизировать от 1-3 мА имеем шанс что такая защита вообще не сработает. И от -3В все равно спасения нет...
даже если поиграемся номиналами координально изменить ничего не удасться. сам такую штуку крутил вертел, но ничего не вышло

Цитата(shf_05 @ Nov 18 2014, 09:06) *
автор говорит элементная база - пр-ва РФ, СССР.
выделено жирным - я так понимаю поделить сигнал в 6 раз -не проблема при помощи резисторов, далее схема ограничителя напряжения на ОУ типа таких -
http://www.ti.com/ww/en/bobpease/assets/AN-31.pdf стр 5 Multiple Aperture Window Discriminator, стр 17 - Precision Diode и Precision Clamp
кстати, если ОУ способен принимать до 30В (или 15В) на входе адекватно воспринимать - то делить может и не надо будет (ну или на 2).


попробую покурить идейку, спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 01:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01406 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016