реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лабораторный источник питания
Orthodox
сообщение Nov 25 2014, 20:00
Сообщение #76


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(SNGNL @ Nov 25 2014, 21:21) *
Зачем такие сложности с отдельными лампами, ведь током луча электронной пушки можно управлять непосредственно?

Управляют единственной мощной лампой с помощью простой схемы без каких-либо сложностей,и что имеется в виду под "управлять непосредственно" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Иванович
сообщение Nov 25 2014, 20:51
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 318
Регистрация: 21-07-06
Из: Минск
Пользователь №: 18 986



Цитата(wim @ Nov 25 2014, 22:39) *
Маркетинговые.


Не верю в теорию заговора. Да и непонятно это. Допустим, похоронят свои линейники. Ну и что, будут продавать вместо них импульсники. В чем разница, на чем делать деньги? Думаю, могли бы сделать такой импульсник - сделали бы.

Цитата(TSerg @ Nov 25 2014, 20:24) *
Да и тех лодок и аппаратов в гаванях уже не сыскать.


Жаль. Выходной каскад с многоуровневым питанием видел в готовой схеме всего один раз - в источнике Sorensen XS-60.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Nov 25 2014, 20:55
Сообщение #78


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Integrator1983 @ Nov 25 2014, 22:53) *
И не только электронно-лучевых пушек - но и магнетронов (как импульсных, так и непрерывного действия), клистронов, тиратронов, рентгеновских трубок... Да много еще чего. Готовить нужно уметь.

Ну так приведите пример,как именно "готовятся" стабилизаторы тока электронно-лучевых пушек (switch mode) для начала на 10 kV и 10 kW (есть-же и более мощные!) - пока что никто таковых примеров не привёл sad.gif

А пока что только слова,никакой конкретики - п.77 : <...Готовить нужно уметь> или перед этим в п.65: <По моему мнению, для импульсного стабилизатора можно получить практически любые желаемые характеристики (кроме, возможно, динамических) - вопрос только в цене и, немножко, габаритах>. Попытайтесь обосновать свою позицию - ежели сможете biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Nov 25 2014, 21:35
Сообщение #79


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Orthodox @ Nov 26 2014, 00:00) *
Управляют единственной мощной лампой с помощью простой схемы без каких-либо сложностей,и что имеется в виду под "управлять непосредственно" ?

Имеется в виду- управляющий электрод перед катодом электронно-лучевой пушки. Зачем нужна отдельная лампа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Nov 25 2014, 23:00
Сообщение #80


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(SNGNL @ Nov 26 2014, 00:35) *
Имеется в виду- управляющий электрод перед катодом электронно-лучевой пушки. Зачем нужна отдельная лампа?

А ещё можно уровень накала регулировать хотя-бы и "ручным" способом например - почему-бы и нет ? А уж ежели микроконтроллером регулировать накал !!! biggrin.gif Правда непонятно,как бороться с тепловой инерцией катода sad.gif

Далее могу ошибаться,но вот раньше было так:
ежели конструкция электронно-лучевой пушки для вакуумного напыления (речь шла именно о такой) предназначена для получения именно сфокусированного луча (диаметром уровня несколько мм) с током уровня ампера,с заземлённым по понятным причинам корпусом (анодом) и находящимся под отрицательным напряжением катодом,то эта конструкция оказывается "механически" непростой,с точно выполненными зазорами уровня мм или в "критических" местах даже долей мм ,то дополнительный управляющий электрод (изолированный от заземлённого корпуса пушки !) не очень-то и помещается. А ещё не факт,что он (дополнительный управляющий электрод) будет эффективен,не нарушает фокусировку и так далее...

А ток луча стабилизировать надо,причём другие способы - например управление мощностью пушки изменением анодного напряжения сбивают фокусировку,потому включение регулирующего элемента ( типа лампы из-за высоковольтности) в цепь тока луча - логично и обоснованно.

Поскольку однозначно не являюсь специалистом по электронно-лучевой пушкам всё написанное вверху IMHO и может быть или неточным,или вообще ошибочным. Вот что точно - конструкций электронно-лучевой пушек для вакуумного напыления огромное количество,но минимум часть из них (ежели не большинство) требует включения регулирующего элемента типа лампы в цепь тока луча. Где-то так biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 26 2014, 00:57
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Orthodox @ Nov 25 2014, 23:55) *
как именно "готовятся" стабилизаторы тока электронно-лучевых пушек (switch mode) для начала на 10 kV и 10 kW (есть-же и более мощные!) - пока что никто таковых примеров не привёл

Высоковольтные импульсные стабилизаторы тока и напряжения действительно не проблема, но очевидно, просто не та тема и не тот раздел форума.

Линейный лабораторный БП на 10000 А 1 В сделать можно, вот только не каждая лаборатория запроектирована столько сдувать с одной точки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 26 2014, 02:23
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(wim @ Nov 25 2014, 23:39) *
Маркетинговые. Если производитель улучшит характеристики своих импульсных источников, они похоронят его же линейные источники. А это огромный рынок со своими традициями и устойчивой мифологией.

Да вряд ли так мыслят производственники.
Журналисты - да.
Выпустить качественно, принципиально новый продукт - застолбить новую, незанятую еще нишу. И черт с ним, со старьем которое уже десяток фирм копирует друг у друга.
А то что похоронят старые источники - мечта любого капиталиста. Тут из кожи вон лезут чтобы выдать старое за новое и заставить опять и опять покупать. Добавить в аспирин 2% сахара и объявит о новом чудодейственном препарате - раз 150 в разных вариациях это уже по миру прокатилось.
Так и с источниками, и с любым товаром.
Нужен же ведь не просто спрос, а платежеспособный циклически возобновляемый спрос.
Так что если бы источник получился качественнее и дешевле его бы выпускали обязательно. Не те, так другие. И никакие патентные, юридические закорючки ничего бы сдержать не смогли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Nov 26 2014, 08:17
Сообщение #83


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Ну так приведите пример,как именно "готовятся" стабилизаторы тока электронно-лучевых пушек (switch mode) для начала на 10 kV и 10 kW (есть-же и более мощные!) - пока что никто таковых примеров не привёл


Насколько я знаю, вот эти товарищи делали полностью импульсную систему питания лучевой пушки. Интересно - связывайтесь, узнавайте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Иванович
сообщение Nov 26 2014, 08:19
Сообщение #84


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 318
Регистрация: 21-07-06
Из: Минск
Пользователь №: 18 986



Например, вот лабораторный БП из новых, на вид ультрасовременный. Внутри процессор навороченный, DDR-память, большой цветной эран. А под крышкой все равно обычный трансформатор на 0.5 кВт, да аналоговый регулятор на TL072.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Nov 26 2014, 08:24
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Integrator1983 @ Nov 26 2014, 11:17) *
Насколько я знаю, вот эти товарищи делали полностью импульсную систему питания лучевой пушки. Интересно - связывайтесь, узнавайте...

Понятно - слив засчитан biggrin.gif

Третий подряд неинформативный пост,напоминаю <А пока что только слова,никакой конкретики - п.77 : <...Готовить нужно уметь> или перед этим в п.65: <По моему мнению, для импульсного стабилизатора можно получить практически любые желаемые характеристики (кроме, возможно, динамических) - вопрос только в цене и, немножко, габаритах>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 26 2014, 10:53
Сообщение #86


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Егоров @ Nov 26 2014, 05:23) *
если бы источник получился качественнее и дешевле его бы выпускали обязательно
Убедить аудиофилов не покупать ламповые усилители. biggrin.gif

Цитата(Orthodox @ Nov 26 2014, 11:24) *
<По моему мнению, для импульсного стабилизатора можно получить практически любые желаемые характеристики (кроме, возможно, динамических) - вопрос только в цене и, немножко, габаритах>
На тему "возможно, динамических" я статейку выложил - успели ознакомиться? Время переходного процесса 6 мкс как будет интерпретировано по шкале от "отвратильно" до "великолепно"? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Nov 26 2014, 11:06
Сообщение #87


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата("wim")
На тему "возможно, динамических" я статейку выложил - успели ознакомиться?

Где статейка?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Nov 26 2014, 11:08
Сообщение #88


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812




"Импульсные помехи на выходе источника можно убрать пассивным LC- фильтом до сколь угодно малых значений. Правильная конструкция только нужна."
Вы, наверное, не совсем осознаете сказанное.
Для того, чтобы получить ток синфазной помехи порядка пяти миллиампер (это хороший показатель!) вам потребуется:
Снизить кпд преобразователя примерно до 70%
Ввести семизвенный сетевой фильтр
Ввести шестизвенный дифференциальный фильтр на выходе
Ввести пятизвенный синфазный фильтр на выходе.
И только тогда вы сможете реализовать возможности заложенные в правильной конструкцией блока и его моточных изделий.

Ну как, есть желание реализовать?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 26 2014, 11:25
Сообщение #89


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(DSIoffe @ Nov 26 2014, 14:06) *
Где статейка?
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1294198

Цитата(Александр Козлов @ Nov 26 2014, 14:08) *
чтобы получить ток синфазной помехи порядка пяти миллиампер ... семизвенный сетевой фильтр
... шестизвенный дифференциальный фильтр ... пятизвенный синфазный фильтр на выходе.
Показываю еще раз - нет там никаких многозвенных фильтров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Nov 26 2014, 11:32
Сообщение #90


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



"нет там никаких многозвенных фильтров."

Значит и параметры по части помех хреновые.
Хотите приблизится к линейным источникам, делайте многозвенные фильтры.
Другого просто не дано. Физика рулит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 10:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016