а если сделать так?

иначе по закону Кирхгофа определять какой ток куда идет и коммутировать.

На ней изображено работающее у низ устройство на 500Вт. нагрузки.



И что даст знание тока генератора? Это надо. как минимум еще и на каждый аккумулятор по датчику ставить. Допустим, я увидел что с генератора идет 50А, с одного аккумулятора идет 80А, и еще 20А со второго. Делаю вывод что движек на холостых (раз ток с аккумуляторов идет, а не с генератора - он больше чем 50А "не может").
Отключился от бортсети. Ток генератора упал до 10А. Как я узнаю что нажали на газ, и генератор уже "может" дать 150А ?



Тут проблемы две:
1) вмешательство в электросхему автомобиля (установка левого диода)
2) правый диод должен быть ампер на 200, да и левый не маленький. Теоретически возможно, если бы не п.1

В тепличных условиях — возможно, потому что внутренние сопротивления аккумуляторов порядка 0,005 Ом.


Повторю, просто берёте от основной бортсети половину измеренного, т.е. 25 А — это если в ней меньше 14,4 В. Если больше 14,4 В, то берёте все 50 А, а если на Вашем дополнительном аккумуляторе больше 14,4 В, то берёте 0 А.

Итого, один датчик тока на проводе генератора и один на печатной плате преобразователя.

вмешательство у вас и так есть - внешний АКБ, нагрузка...если не устраивает - поставьте датчики тока, которые не требуют разрыва провода и определяют направления токов, у вас будет полная информация о системе.

В описанной Вами ситуации, полезно знать направления токов аккумуляторов. Предположительно, при заряде и разряде они различаются.
Кстати, вероятно "стандартная схема на 431+оптрон" из первого поста этой темы, тоже не отличит КЗ от отсутствия напряжения на выходе.

Как я могу "брать" то 25, то 50А? Нагрузка берет столько, сколько ей надо.



Да это понятно, непонятно как без датчика оборотов двигателя узнать что генератор способен выдать нужную мощность!



А это неважно - отсутствие напряжения там может быть только в одном случае - выход из строя ДС/ДС модуля, что по результатам от КЗ мало отличается.

Берёте для заряда дополнительного аккумулятора. Это, и только это — Ваша единственная нагрузка. Информация о том, сколько в данный момент от него потребляет его нагрузка — 500 А, или ноль — абсолютно бесполезна и никак не участвует в процессе. Если напряжение на нём просело ниже 14,4 В, просто возобновляете его заряд. И всё. Больше ничего делать, а тем более думать, не требуется.

Генератор — это источник тока, вливаемого в бортсеть. Вы просто измеряете его и сцеживаете с неё ровно половину в дополнительную бортсеть, т.е. обе бортсети получают пополам от генератора — чего может быть проще такого примитива.

Как только основная бортсеть утрачивает способность потреблять энергию (т.е. как только её аккумулятор зарядился до 14,4 В), Вы должны забирать из неё уже весь ток, который продолжает заливать в неё генератор, а ей будет доставаться положенный по штату ноль.

Как только дополнительная бортсеть тоже стала аналогично залитой под зявязку — перестаёте потреблять из основной бортсети вообще. Штатный генератор это видит в виде того, что напряжение основной бортсети выросло выше порога завершения заряда, т.е. 14,5 В, и отключается от неё.

Это основной момент. Поскольку заряд обеих бортсетей теперь контролируете Вы, заданный Вами новый порог полного заряда основной бортсети должен быть заведомо меньше штатного, например, явно 14,4 В и 14,5 В, но лучше виртуально гистерезисно, т.е. при проседании дополнительной бортсети начинаете потреблять от основной ток, вплоть до её провала, например, до 14,2 В.

Вероятно, Вы талантливый и одаренный специалист, посему Ваши способности не остаются без внимания. Это не вовсе повод для печали: здесь показан пример успешного выполнения экзотических задач начальства.


Из технической документации: в рабочем диапазоне оборотов, мощность генератора поддерживается штатным регулятором напряжения. Можно, конечно, и ток заряда родной АБ, измерять при известном напряжении.


Вот описание второго случая:

если я не ошибаюсь -когда грузите генератор обороты исправного автомобиля сами растут ?

А куда я дену основную нагрузку, ради которой все и задумано? Там ведь киловатт-полтора!




Как я могу "сцеживать" с нее половину, четверть, или 1/10? Я не могу управлять этим процессом. Нагрузка может потреблять 50А а может и 150А - это ее дело. Там же не нагревательный элемент с постонным потреблением, а куча электроники.

Я могу только одно - включать или выключать контактор между основной бортсетью и нагрузкой.



По идее да, но видимо не во всем диапазоне, т.к. видел реальные испытания на реальных новых автомобилях - на холостых генератору мощности не хватает.

Да, на картинке у Вас нарисовано именно так, но в нарисованном тексте там же — прямо противоположное, и я несколько раз сказал, что понял Вас так, как сказано в нарисованном тексте, а не схеме, т.е. что речь о двух раздельных бортсетях и их двух отдельных нагрузках.

Для обладания уверенностью, что основной аккумулятор остаётся достаточно свежим для пары циклов стартёра, требуется полноценная схема расходомера (fuel gauge), и таковым однозначно не является некий простой мониторинг его напряжения, с сигналом некоему контактору и т.п., а для создания расходомера требуется, во-первых, всё тот же датчик тока, а во-вторых, гораздо сложнее схема.

Растет ток обмотки возбуждения генератора. Обороты двигателя определяются положением педали акселератора (газа).

Почему?!


Бортсеть самого автомобиля я на схеме не показал, подумал что это очевидно.



Т.е. о чем я и говорил - без вмешательства в схему автомобиля, задача решения не имеет.
Датчик тока я могу поставить, но только у себя, к автомобилю идет только два провода - на его аккумулятор.
(ну можно пустить две пары проводов параллельно - силовые и измерительные, чтобы точно измерять напряжение на самом аккумуляторе, а не после падения на силовых проводах).

Почему Вы изобразили на картинке взаимоисключающие пункты? Уж не знаю, что и думать... Может просто картинка не Ваша? Тогда напомню Вам, что там сказано:


А это и означает, что нагрузка к ней никогда не подключена, а нарисованный тут же контактор тут же и нарушает это требование.

Не вижу противоречий.
Когда контактор подключен, энергию должен давать генератор, для всего, если он этого не может - контактор надо выключать.
Нагрузка продолжит работать от дополнительной батареи, основная разряжаться не будет.

Собственно, я подумал - достаточно одного датчика тока, даже не величины а направления, на основную батарею - если видим что ток идет ИЗ НЕЕ - выключаем контактор. Но все равно остается проблема - на холостых оборотах, увидели что основная начала разряжатся, значит генератор не может дать нужного тока - выключили все. Далее генератору хватает заряжать основную, и что - включаться опять? И так и будем клацать туда-сюда.
не, тут похоже только датчик оборотов генератора/коленвала спасет.