реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Формулы для расчёта импеданса
kelevra
сообщение Nov 27 2014, 09:42
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 16-10-13
Пользователь №: 78 761



Здравствуйте!
Пытаюсь разобраться с формулами расчёта импеданса для разных типов линий.
Нашёл стандарт IPC-2141A, в котором приводится множество формул для всех возможных типов линий.
Я взял обычную микро полосковую (рис. 4-3 а), которая рассчитывается по формуле 4-4.
Задаю значения h=0.5 w=0.25 t=0.018 e=4.6 и получаю результат около 194 Ом.
При этом TXLine выдаёт значение около 91 Ома.
В интернете нашёл пару сервисов позволяющих высчитывать импеданс.
http://www.mantaro.com/resources/impedance...strip_impedance выдает 172 Ома
http://www.eeweb.com/toolbox/microstrip-impedance/ выдает 84 Ома, хотя они утверждают что рассчитывают по стандарту IPC и приводят формулы.

Почему такая разница?
Кто-нибудь считал по формулам из стандарта?
Кому верить?
Что почитать на русском, просто и понятно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 27 2014, 19:04
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(kelevra @ Nov 27 2014, 12:42) *
Что почитать на русском, просто и понятно?

- Ганстон М.А.Р. - Справочник по волновым сопротивлениям фидерных линий СВЧ;
- Фельдштейн - Справочник по элементам полосковой техники;
- Вольман В.И. - Справочник по расчету и конструированию СВЧ полосковых устройств.

P. S. В качестве контроля: для поликора (ε = 9,8) отношение w/h ≈ 1 соответствует 50 Ом.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznayka
сообщение Nov 28 2014, 09:37
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787



Что интересно, разные источник приводят разные формулы. Посмотрите, например,
Гупта К., Гардж Р., Чадха Р. Машинное проектирование СВЧ устройств;
Микроэлектронные устройства СВЧ под ред. Г.И.Веселова;
Радиотехнические цепи с распределенными параметрами, Баскаков.
Где-то пишут, какую точность можно получить и при каких параметрах геометрии линии.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doomsday_machine
сообщение Nov 28 2014, 13:35
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 20-01-10
Из: M.O.
Пользователь №: 54 961



kelevra
Пользуйтесь нормальным солвером типа Si9000. Чего голову морочить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 28 2014, 15:26
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Neznayka @ Nov 28 2014, 12:37) *
Что интересно, разные источник приводят разные формулы...

Потому что в любом случае это приближенные вычисления с определенной точностью. Аналитики получить невозможно.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Nov 28 2014, 15:37
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Тонкость в том, что Si9000 платный. Только, плиз, не надо мне ссылки на торренты давать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 28 2014, 17:08
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Кстати, если рассматривать строго, микрополосковая линия является линией с распространением квазипоперечной волны, т.е. в ней наблюдается дисперсия. Поэтому ее волновое сопротивление зависит от частоты. В TXLine это учитывается, а вот в указанном стандарте IPC-2141A частотной зависимости, например, эффективной диэлектрической проницаемости я не вижу.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Nov 29 2014, 09:15
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(vicnic @ Nov 28 2014, 18:37) *
Тонкость в том, что Si9000 платный. Только, плиз, не надо мне ссылки на торренты давать.


Есть бесплатные утилиты, тоже с неплохой точностью вычислений.
Можно посмотреть Saturn PCB Toolkit

Советую также посмотреть нашу методичку по расчету импеданса на ПП.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 29 2014, 15:12
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(PCBtech @ Nov 29 2014, 04:15) *
Советую также посмотреть нашу методичку по расчету импеданса на ПП.
А что за инструмент предлагается в методичке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Dec 1 2014, 11:06
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Myron @ Nov 29 2014, 18:12) *
А что за инструмент предлагается в методичке?


Либо Polar, либо бесплатный CITS25


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016