|
проблема с кварцевым резонатором 32K у STM32F100C8Tхх |
|
|
|
Dec 2 2014, 14:16
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Может быть, с флюса и начать ? Я на опытной сборке, когда монтажники вручную паяют, неоднократно сталкивался (и уже цензурных слов не осталось) - полная неработоспособность, особенно как раз "часовых" цепей (в моем случае AVR). Снимешь, отмоешь, заново запаяешь - работает. Но я-то тоже безотмывным паяю (EFD FluxPlus 6-412-A), и никаких проблем. Хоть часовые кварцы, хоть малосигнальные цепи, хоть СВЧ. Феном, не в печке. Может быть, нарушают технологию, а может быть недоброкачественный флюс... Да и номинал нагрузочных емкостей стоит уточнить, на всякий случай. Хоть измерением реальной частоты генерации (если вдруг отклонение стабильно больше 10 ppm, скорее всего, номиналы неправильные, а с неправильными номиналами и время старта больше, и надежность хуже). Только, конечно, не напрямую с ноги кварца измерять
Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 2 2014, 14:19
|
|
|
|
|
Dec 2 2014, 14:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599

|
Цитата(rx3apf @ Dec 2 2014, 18:16)  Может быть, с флюса и начать ? Я на опытной сборке, когда монтажники вручную паяют, неоднократно сталкивался (и уже цензурных слов не осталось) - полная неработоспособность, особенно как раз "часовых" цепей (в моем случае AVR). Снимешь, отмоешь, заново запаяешь - работает. Но я-то тоже безотмывным паяю (EFD FluxPlus 6-412-A), и никаких проблем. Хоть часовые кварцы, хоть малосигнальные цепи, хоть СВЧ. Феном, не в печке. Может быть, нарушают технологию, а может быть недоброкачественный флюс... Да и номинал нагрузочных емкостей стоит уточнить, на всякий случай. Хоть измерением реальной частоты генерации (если вдруг отклонение стабильно больше 10 ppm, скорее всего, номиналы неправильные, а с неправильными номиналами и время старта больше, и надежность хуже). Только, конечно, не напрямую с ноги кварца измерять  Для полноты картины надо сказать что STM32 тактируется по основной частоте от 12.5 МГц (с генератора 50 МГц деленной на 4). Фактически симптомов несколько: иногда не получается запрограммировать с основного ARMа эту маленькую STMку - нет связи по UART. Не удается откалибровать встроенные часы (калибровочный коэффициент слишком большой и пр.). Часы не заводятся или срываются. Флюс действительно самый дешевый и пока помогает только отмывка. Наш менеджер в Компеле сказал что вот такие http://www.compel.ru/infosheet/GEYER/KX-38...B80101%5D%20LF/ пользуются популярностью в том числе утех кто покупает STM32/ Причем те что поменьше http://www.compel.ru/infosheet/GEYER/KX-26T%2032.768%20kHz/ не так популярны. Насколько я понимаю то что мы покупаем в SMD корпусе фактически и есть KX-26. Может ктло-нибудь объяснить какая между ними разница. Я пока вижу 2 преимущества. Для штыревых кварцев не нужен безотмывный флюс и соответственно там не будет луж. А тот флюс что используется при ручном монтаже они смывают хорошо. Ну и дешевле он - даже с учетом монтажа.
|
|
|
|
|
Dec 2 2014, 17:25
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Упомянутый мой случай с плохим флюсом - относился, кстати, к цилиндрическим "трухольным" кварцам. Когда этой дрянью паяли SMD-кварц - картина тоже проявлялась. С флюсом от EFD я паял и те, и другие - никаких проблем. Так что если проблема решается промывкой и перепайкой - либо флюс вообще в принципе непригоден, либо он требует каких-то специальных условий (типа пайки в печке) для устранения проводимости (возможно, мой случай относился к таким, но это уже не мое дело, пусть технолог разбирается). Так что разбирайтесь с флюсом, однозначно. А что до кварцев - мы от применения "трухольных" отказались из-за неудобства автоматизированного монтажа, цилиндрический вариант с SMD-формовкой тоже решили не применять, и сейчас применяем SMD типоразмера 3215. И да, обязательно уточните нагрузочные емкости - если у контроллера уже есть встроенные, то лишние 10 pF внешних на пользу не пойдут, вплоть до потери работоспособности. Цитата(rudy_b @ Dec 2 2014, 19:20)  Флюс тоже может помешать, схема с микропотреблением, но это так, побочно. Самое важное - емкость кварца. Если после отмывки и перепайки работает - дело не в емкостях, по-любому.
Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 2 2014, 17:24
|
|
|
|
|
Dec 2 2014, 20:51
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599

|
Цитата(Golikov A. @ Dec 3 2014, 00:24)  а че такое "трухольным"
а флюс емкости не может добавить и влить ту самую каплю которая смещает в сторону неработоспособности? Трухольный - это штыревой по нашему. То есть не поверхностного монтажа. А флюс видимо именно так и гадит... Емкости пытались подбирать - не помогает. Пытались ставить параллельно резонатору сопротивление от мегаома до пяти - пофиг. Только отмывка помогает. Собственно от "противного" и пошли - пытаемся единственный работоспособный вариант поставить на поток.
|
|
|
|
|
Dec 3 2014, 06:54
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177

|
QUOTE (rx3apf @ Dec 2 2014, 17:16)  Но я-то тоже безотмывным паяю (EFD FluxPlus 6-412-A), и никаких проблем. Хоть часовые кварцы, хоть малосигнальные цепи, хоть СВЧ. Феном, не в печке. Попробуй то же самое запаять паяльником, и с очень хорошей вероятностью выгребешь проблем. Эти безотмывные флюсы в большинстве своем пассивируются при нагреве выше определенной температуры (а "по пути" к ней наоборот "активничают" по полной программе). Так что если остается на плате непрогретый как надо безотмывный флюс - жди проблем. Сам паяю прототипы только Кестеровскими оригинальными флюсами (135 или 186 - в зависимости от того, что паяю и какая плата (с HAL или с иммерсионным серебром)). 135 это тип R (чистая канифоль без активаторов), 186 - RMA (Rosin Mildly Activated). На eBay у китайцев их покупать - табу абсолютное, 100% подделок.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|