реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Closed TopicStart new topic
> AC/DC (200-400AC), 10w 2*12V Выбор топологии
wim
сообщение Dec 3 2014, 18:28
Сообщение #16


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



А чем не устраивает классическое решение:
http://ac-dc.power.com/design-support/refe...nge-57-580-vac/
Если потерпевшему так уж не хочется мотать заказные трансформаторы, можно два серийных включить последовательно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 3 2014, 20:55
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(perfect @ Dec 3 2014, 19:39) *
Ещё вариант - поделить входное

Дешевле и проще поделить по-другому — резонансная помпа:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FMC
сообщение Dec 4 2014, 20:42
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 18-09-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78 370



С этой задачей справится обычный обратноходовый преобразователь, собранный практически на любой специализированной мс и транзисторном ключе. При входном напряжении 650VDC напряжении на транзисторе не превышает 800В, так что с элементной базой проблем нет, выбор есть! Да и трансформатор получается несложный, наматывается руками за час, витков не много.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 5 2014, 01:40
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(FMC @ Dec 4 2014, 23:42) *
При входном напряжении 650VDC напряжении на транзисторе не превышает 800В, так что с элементной базой проблем нет,

Так уже меня же поправили выше. Там практически все 800 входного. 800-вольтовый ключ не годится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FMC
сообщение Dec 5 2014, 07:12
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 18-09-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78 370



Больше слушайте «знающих людей» )), это сказки про 800В, все производители источников питания AC-DC на входное напряжение 380В указывают диапазон рабочих напряжений 65~460VAC/90~650VDC. Да и транзисторы в них стоят на 4-5А и на напряжение 900В и все работает шикарно, могу даже выложить реальные снятые с них осциллограммы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Dec 7 2014, 13:07
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Цитата
С этой задачей справится обычный обратноходовый преобразователь, собранный практически на любой специализированной мс и транзисторном ключе. При входном напряжении 650VDC напряжении на транзисторе не превышает 800В,

это сказки
Цитата
«знающих людей»



--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FMC
сообщение Dec 7 2014, 22:11
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 18-09-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78 370



В субботу снял осциллограммы с блока питания при входном напряжении 650VDC, выход 12В, 0.42А, большего от него не требуется, он питает плату с драйверами управления мостом. Питания берется непосредственно от емкостного накопителя, находящегося сразу после трехфазного выпрямителя, нейтраль в схеме не используется, так как основательна уже достала, время от времени она постоянно отваливается, и что бы себя обезопасить, решил полностью в трехфазных источниках от нее избавится. Поэтому пришлось самому разработать источники питания непосредственно от 380VAC. Один питает инвертор, другой систему управления, при этом выдает напряжения +24В, +/-15В и +5В, при суммарной выходной мощности в 12Вт. Так что знаю, о чем пишу, выкладываю реальные осциллограммы напряжения на транзисторе и ток через измерительный резистор для первого источника. Напряжения на транзисторе 650В +180В = 830В, амплитудное значение тока через транзистор 0.27А, так что все более чем приемлемо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 8 2014, 03:44
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Starichok51 @ Dec 7 2014, 17:07) *
это сказки

Хм... веселые истории журнала "Ералаш"?
Если бы оно было так. Но что-то в 650 вольт при допусках выпрямленная сеть 380 не укладывается.
Правда, а где она есть еще та стандартная сеть? Я как гляну синус из розетки осциллографом, так он с каждым днем все больше на трапецию похож. Верхушку компьютеры сгрызли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 8 2014, 04:27
Сообщение #24


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(FMC @ Dec 8 2014, 01:11) *
Напряжения на транзисторе 650В +180В = 830В, амплитудное значение тока через транзистор 0.27А, так что все более чем приемлемо.
Это в установившемся режиме. Интересно посмотреть, что происходит при включении питания и при КЗ выхода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FMC
сообщение Dec 8 2014, 08:56
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 18-09-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78 370



В нормальном режиме на входе источника после выпрямителя около 530VDC (т.е. 380В*1.41=530В), 650В появилось с учетом запаса по напряжению в 20%, вот на предельных режимах и гонял блок.
Что касается переходных процессов в схеме в момент включения, то больше интересовало напряжение по выходу, что бы не было перерегулирования, подбирал элементы обратной связи и устойчивая работа блока на холостом ходу, что бы не было перезапусков и не «семенил». По входу же все в порядке, источник включается уже при входном напряжении 120VDC и пока напряжение на входном конденсаторе достигает своего рабочего значения, все переходные процессы уже заканчиваются, (т.е. происходят при сравнительно не высоком напряжении) поэтому «убить» схему практически не возможно, ну только если щуп осциллографа соскользнет и закоротит что ни будь


Сейчас в основном борюсь с выбросом в самом начале токового импульса на измерительном резисторе, что бы «пила» была чистой, он складывается из многих составляющих, вот и занимаюсь подбором элементов и конструкциями трансформатора. К стати от этого и зависит надежная работа блока на холостом ходу и в режиме кз. Так что если есть практические соображения, то буду рад услышать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 8 2014, 13:46
Сообщение #26


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(FMC @ Dec 8 2014, 11:56) *
пока напряжение на входном конденсаторе достигает своего рабочего значения, все переходные процессы уже заканчиваются, (т.е. происходят при сравнительно не высоком напряжении) поэтому «убить» схему практически не возможно
PI рекомендует отраженное напряжение не более 135 В для ключа 700 В, т.е. почти 200 В на пичок от индуктивности рассеяния. В установившемся режиме этот пичок есс-но значительно меньше. Но, если поклацать напряжением питания, имитируя провалы напряжения в сети, или закоротить выход, этот выброс дотягивается почти до 700 В. Провалы напряжения в сети допускаются по ГОСТ и существуют в реальности. КЗ выхода, если он выходит во внешний мир, тоже вполне штатная ситуация. ПМСМ, в тепличных условиях Ваш ключ на 900 В будет жить, а в реальных - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FMC
сообщение Dec 8 2014, 15:05
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 18-09-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78 370



Напряжение питание мгновенно провалиться не может, величина входной емкости от которой запитан источник довольно большая, при выключении питания ее хватает на 6-8 сек. нормальной работы источник. Скорость ее заряда так же ограничена входным резистором и мгновенно меняться не может. Источник питания изначально рассчитан на то, что сеть может скакать как ей вздумается. Что же касается выброса, то при плавном изменении питания он постоянный, и определяется выходным напряжением источника умноженным на коэффициент трансформации, к тому же в схеме стоит еще дополнительно ограничивающий диод P6KE180A на напряжение 180В. А величину выброса при работе на КЗ сейчас проверю, в данный момент в плату впаян транзистор 3N150, так что можно и поэкспериментировать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 8 2014, 16:16
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(animal @ Dec 1 2014, 12:10) *
1) Один обратноходовый. Шим конроллер с внешним высоковольтным ключом. Здесь самый большой гемор видится в расчете и заказном изготовлении трансформатора на высокое входное. Или я не правильно думаю?

Начните с понимания и изготовления выделенного. Это верный путь. Просто совет.

ПС. Куча фирм и фирмочек сейчас изготовит нужный Вам трансформатор по Вашим эскизам хоть от руки карандашом снятых на телефон. И, изготовит качественно, в любом от "смешного" количестве, доставит, и в попку поцелует в надежде на дальнейшее сотрудничество. Это личный опыт.

Цитата(Егоров @ Dec 5 2014, 05:40) *
Так уже меня же поправили выше. Там практически все 800 входного. 800-вольтовый ключ не годится.

ключ максимально высоковольтный нужен, этточно. благо, они уже есть.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Dec 8 2014, 16:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FMC
сообщение Dec 8 2014, 16:43
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 18-09-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78 370



С трансформатором как раз проблем нет, и феррит есть, и каркасы, и лента специальная нужной ширины, и станок намоточный. А на счет высоковольтной первички – это не правда, это не трансформатор в конечном счете, а многообмоточная катушка индуктивности, где коэффициент трансформации находится не явно, а через значения индуктивности первичной и вторичной обмотки. А что касается изготовления трансформаторов серийно, то в СПб с этим проблем и вправду нет, Лэпкос тот же самый намотать может, да и выйдет не дороже ста рублей за штуку. А первые все равно приходится считать и мотать самому, т.к. все проектируешь исходя из собственных тараканов в голове, да и источник экзотическим получается, хотя и собран по классической схеме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 8 2014, 20:49
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(FMC @ Dec 8 2014, 19:43) *
А первые все равно приходится считать и мотать самому, т.к. все проектируешь исходя из собственных тараканов в голове, да и источник экзотическим получается, хотя и собран по классической схеме.

да какой он экзотический, на 1000 вольтном ключе вполне себе нормуль, с такой-то мощностью... Ключевое слово ТС - считать понимать сам не хочу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016