реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Занятный приемник от Аналоговых Девиц, Что такое band-pass sigma delta ADC ?
des00
сообщение Dec 5 2014, 04:45
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Пришла по почте реклама от AD, занятнейший чип, к тому же не попадающий под экспортные ограничения.
http://www.analog.com/static/imported-file...ems-MS-2739.pdf
Интересно что это за технология сигма дельта АЦП на 3.2 гига ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 5 2014, 05:27
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Узкополосный (хотя там и написано иначе). Это как оцифровывать сигнал в диапазоне 1МГц - 1.2МГц АЦП с частотой дискретизации 500кВыб/с. Теореме Котельникова не противоречит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Dec 5 2014, 06:31
Сообщение #3


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(ViKo @ Dec 5 2014, 13:27) *
Узкополосный (хотя там и написано иначе). Это как оцифровывать сигнал в диапазоне 1МГц - 1.2МГц АЦП с частотой дискретизации 500кВыб/с. Теореме Котельникова не противоречит.

вот в том то и дело что не узкополосный. Позволяет обработать полосу 160МГц на ПЧ с динамикой 16 бит. вот сам чип http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ts/product.html

Не могу понять почему у них фильтрация улучшает эффективную разрядность не классически 1 бит на сужение в 2 раза, а 2 бита. Т.е. АЦП у них 5 бит, фильтрация с децимацией на 12, дает вместо ~4-х бит ~8мь.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Dec 5 2014, 06:34
Сообщение #4


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (des00 @ Dec 5 2014, 09:31) *
Не могу понять почему у них фильтрация улучшает эффективную разрядность не классически 1 бит на сужение в 2 раза, а 2 бита. Т.е. АЦП у них 5 бит, фильтрация с децимацией на 12, дает вместо ~4-х бит ~8мь.

..я думал, что децимация в 4-ре раза даёт лишний бит к АЦП?


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Dec 5 2014, 06:55
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(des00 @ Dec 5 2014, 09:31) *
Не могу понять почему у них фильтрация улучшает эффективную разрядность не классически 1 бит на сужение в 2 раза, а 2 бита. Т.е. АЦП у них 5 бит, фильтрация с децимацией на 12, дает вместо ~4-х бит ~8мь.


Так АЦП не простой а sigma-delta.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Dec 5 2014, 08:45
Сообщение #6


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Lmx2315 @ Dec 5 2014, 14:34) *
..я думал, что децимация в 4-ре раза даёт лишний бит к АЦП?

хмм, да вроде никогда так не считали sm.gif

Цитата(alex_os @ Dec 5 2014, 14:55) *
Так АЦП не простой а sigma-delta.

т.е. вы хотите сказать, что модулятор убирает шум из полосы + мы его отфильтровываем и таким образом в ~2 раза делаем лучше ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 5 2014, 08:48
Сообщение #7


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(des00 @ Dec 5 2014, 11:45) *
хмм, да вроде никогда так не считали sm.gif

нет-нет, именно так и считали, отношение С/Ш увеличивается в корень
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Dec 5 2014, 08:55
Сообщение #8


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(ViKo @ Dec 5 2014, 16:48) *
нет-нет, именно так и считали, отношение С/Ш увеличивается в корень

Возможно я ошибаюсь, тогда подскажите где я не прав:

Положим децимацию на 2. Сигнал находиться в нормированной полосе [0...0.25], шум в полосе [0...1].
SNR = Ps/Pn. Pn = p*BW, где p - спектральная плотность мощности шума. Ps=const.
После фильтрации и децимации на 2 сигнал будет в полосе [0...0.25], а шум [0...0.5]

SNR1 = Ps/(p*BW)
SNR2 = Ps/(p*BW/2)

SNR2/SNR1 = [Ps/(p*BW/2)]/[Ps/(p*BW)] = BW/(BW/2) = 2


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Dec 5 2014, 09:03
Сообщение #9


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



вот в документе пишут про это ..
https://www.silabs.com/Support%20Documents/...lDocs/an118.pdf

fos = (4^w)*fs
where w is the number of additional bits of
resolution desired, fs is the original sampling
frequency requirement, and fos is the
oversampling frequency


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Dec 5 2014, 09:10
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(des00 @ Dec 5 2014, 11:45) *
т.е. вы хотите сказать, что модулятор убирает шум из полосы + мы его отфильтровываем и таким образом в ~2 раза делаем лучше ?


ХЗ как там устроен "полосовой сигма-дельта АЦП" конкретно в этом чипе,
но в классическом сигма -дельта спектральная плотность мощности шума квантования
не есть константа. Вот тут картинка http://studopedia.ru/2_16927_komparator.html
Рис.3.4.5.



--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Dec 5 2014, 09:56
Сообщение #11


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Lmx2315 @ Dec 5 2014, 17:03) *
вот в документе пишут про это ..
https://www.silabs.com/Support%20Documents/...lDocs/an118.pdf

fos = (4^w)*fs
where w is the number of additional bits of
resolution desired, fs is the original sampling
frequency requirement, and fos is the
oversampling frequency

да, вот только речь идет о размазывании шума квантования АЦП, а я веду речь об обработке цифрового сигнала в виде фильтрации с децимацией.

Цитата(alex_os @ Dec 5 2014, 17:10) *
Вот тут картинка http://studopedia.ru/2_16927_komparator.html Рис.3.4.5.

вот теперь все стало на место, большое спасибо sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 5 2014, 14:41
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



а у вас нет такого же, только с перламутровыми пуговицами чтобы от DC (20кГц) до 200-300МГц, пусть даже узкополосный совсем, но по-проще/дешевле чем этот AD6676
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Dec 5 2014, 15:12
Сообщение #13


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(_pv @ Dec 5 2014, 22:41) *
а у вас нет такого же, только с перламутровыми пуговицами чтобы от DC (20кГц) до 200-300МГц, пусть даже узкополосный совсем, но по-проще/дешевле чем этот AD6676

дык рядом же лежит sm.gif
http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ucts/index.html
у авторов
http://www.analog.com/en/analog-to-digital...ts/product.html

ЗЫ. Еще у линеартека видел модули 4 АЦП + 2ЦАП + DDS + фильтры в одном корпусе. ЕМНПИ частота оцифровки была порядка 200МГц 14 бит. Микросхема не попадала под экспортные ограничения.

ЗЗЫ. Вообще ощущение что Аналоговые Девицы прикупили команду разработчиков быстродействующих АЦП/ЦАП. В последние 3 месяца выбрасывают на рынок очень интересные чипы по бросовым ценам.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 5 2014, 16:11
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(des00 @ Dec 5 2014, 22:12) *

не, надо узкополосный сигнал, но очень аккуратно,
вот смотрю на ltc2203 с его -120SFDR на малых сигналах и 10нВ/Гц^0.5 шумом, и undesamplingом с полосой до 400МГц, думаю вдруг может есть какой-нибудь сигма-дельта приёмник похожий, только не такой монстроидальный как AD6676, полосы столько не надо.

Цитата(des00 @ Dec 5 2014, 22:12) *
ЗЫ. Еще у линеартека видел модули 4 АЦП + 2ЦАП + DDS + фильтры в одном корпусе. ЕМНПИ частота оцифровки была порядка 200МГц 14 бит. Микросхема не попадала под экспортные ограничения.

а звали его как?

Цитата(des00 @ Dec 5 2014, 22:12) *
ЗЗЫ. Вообще ощущение что Аналоговые Девицы прикупили команду разработчиков быстродействующих АЦП/ЦАП. В последние 3 месяца выбрасывают на рынок очень интересные чипы по бросовым ценам.

так hittite и купили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Dec 5 2014, 16:58
Сообщение #15


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(_pv @ Dec 6 2014, 00:11) *
а звали его как?

уже не помню sad.gif но там было в одном корпусе квадратурные АЦП/ЦАП основные + квадратурный АЦП для DPD
Цитата
так hittite и купили.

понятно откуда ветер дует sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01525 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016