реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Логарифмический детектор на рассыпухе
Digi
сообщение Nov 5 2014, 19:05
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 20-08-04
Пользователь №: 529



Подскажите, а как раньше делали логарифмические детекторы до того момента пока появились готовые микросхемы типа AD8307 итд.
Хочу ради эксперимента сделать логирифмический детектор с ДД около 40-50 Дб, диапазон частот 1-40 МГц. Насколько это сложно и не оправдано ?
Киньте ссылками на подобные схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 5 2014, 19:13
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Digi @ Nov 6 2014, 03:05) *
Подскажите, а как раньше делали логарифмические детекторы до того момента пока появились готовые микросхемы типа AD8307 итд.
Хочу ради эксперимента сделать логирифмический детектор с ДД около 40-50 Дб, диапазон частот 1-40 МГц. Насколько это сложно и не оправдано ?
Киньте ссылками на подобные схемы.

Дык Шило. Логарифмические преобразователи DC плюс выпрямитель на операционнике типо 355 или лучше.
Возможно он потянет до каких 20-30 Мег линейного выпрямления, дабы избежать квадратичный участок и всякие другие. Можно синхронное выпрямление. Там же квадраторы, умножители и тд и тп и все на логарифматорах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 5 2014, 19:47
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Да так же, в общем-то, и делали - http://lea.hamradio.si/~s53mv/spectana/sa.html (fig.9)

Вот только сейчас китайский AD8307 стоит порядка тридцати рублей - есть ли смысл в экспериментах ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Digi
сообщение Nov 6 2014, 07:09
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 20-08-04
Пользователь №: 529



Цитата(rx3apf @ Nov 5 2014, 22:47) *
Да так же, в общем-то, и делали - http://lea.hamradio.si/~s53mv/spectana/sa.html (fig.9)

Вот только сейчас китайский AD8307 стоит порядка тридцати рублей - есть ли смысл в экспериментах ?


Спасибо, коллега, а вот про китайский я и не подумал.

Цитата(saab @ Nov 5 2014, 22:13) *
Дык Шило. Логарифмические преобразователи DC плюс выпрямитель на операционнике типо 355 или лучше.
Возможно он потянет до каких 20-30 Мег линейного выпрямления, дабы избежать квадратичный участок и всякие другие. Можно синхронное выпрямление. Там же квадраторы, умножители и тд и тп и все на логарифматорах.


А типовые схемы в инете не попадались ? А то что то мои поиски не увенчались успехом.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 6 2014, 07:23
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(rx3apf @ Nov 5 2014, 21:47) *
Вот только сейчас китайский AD8307 стоит порядка тридцати рублей - есть ли смысл в экспериментах ?

Китайский? Это как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 6 2014, 08:19
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Herz @ Nov 6 2014, 10:23) *
Китайский? Это как?

А это так же, как и родной, но по 50 sm.gif
Вообще, китай делает много аналогов разных импортных микросхем, вполне близких к ним по параметрам. Как и Россия, кстати. Только китай, не мудрствуя лукаво, маркирует их как оригинал. А у нас совершенно своя система маркировки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 6 2014, 09:05
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



http://slava37md.narod.ru/K174ha6.htm Ножка 14. Почти как у Матьяжа Видмара. Правда мегагерц до 20 и только с 3 ступеней снимается. Практически любой уважающий себя импортный чип ПЧ ЧМ имел выход сигнал левел индикейт. Практически логарифмический. LA1140 - 15, TDA1596 без T (в дипе, в СО - другой возможно) - 6 нога и т.д. По частоте - как повезет. Вообще мы делали приемник запросчика свой-чужой паролевский, логарифмический прямого преобразования можно сказать. На L диапазон на 2Т3132А-2. 9 звеньев, не меньше - уже забыл сколько точно. Работало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 6 2014, 10:28
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(SM @ Nov 6 2014, 10:19) *
А это так же, как и родной, но по 50 sm.gif
Вообще, китай делает много аналогов разных импортных микросхем, вполне близких к ним по параметрам. Как и Россия, кстати. Только китай, не мудрствуя лукаво, маркирует их как оригинал. А у нас совершенно своя система маркировки.

Так это аналоги или подделки? Как сами китайцы их позиционируют? И если параметры всего лишь близки, есть ли китайские оговорки об отличиях?
Россия же имитирует собственную продукцию, с какой-никакой, но документацией, соответствующей "аналогу", а не прототипу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 6 2014, 10:38
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Китайцы продают их как оригинал. Однако цена (к слову, 8307 даже дешевле 20 р можно найти, если брать от десятка) настолько меньше указанной на сайте AD, что не оставляет "оригинальному" варианту никаких шансов. На первый взгляд - работают точно так же. Мое предположение - что это вполне оригинальные кристаллы, только выпущенные "налево".

В случае с неприлично дешевыми модулями AD9850, которыми совсем недавно торговали чуть ли не в аптеках, еще можно было предполагать разборку б/у оборудования, но 8307 - новенькие, из ленты. И работают !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 6 2014, 10:38
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Herz @ Nov 6 2014, 13:28) *
Так это аналоги или подделки? Как сами китайцы их позиционируют?


А у нас - аналоги или подделки? Если априори известно, что наши спецы электронным сдироскопом топологию послойно отсняли, и сделали копию? Касаемо китайцев - как их попросите, так и спозиционируют, и такую документацию сделают, и, даже, маркировку на заказ, если особо попросить (и если на производителя выйти, а не на перекупа) sm.gif Великая китайская цель - побольше продать, и все. Но, при этом, многие изделия очень даже жизнеспособны и вполне приемлемые реальные параметры имеют (особенно касается цифры, навроде PL2303 или FT245, но и аналог достойный попадается, но и наоборот бывает, совершенно неудачные клоны, я так думаю, что зависит от метода создания аналога - банально сваять партию оригинала, но налево, стырить маски или GDS-II файлы, послойно сканировать, или совсем китайская разработка)

то есть, китай большой, и разные варианты "аналогов" делает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Dec 7 2014, 23:39
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Herz @ Nov 6 2014, 19:28) *
Россия же имитирует собственную продукцию, с какой-никакой, но документацией, соответствующей "аналогу", а не прототипу.

Россия тырит. Как правило технологи не очень разбираются, те копируют неправильные люди,
с неправильным подходом и тому примеров масса, как в результате, только пшик получался. В 80-90 помню историю как поляк у Филлипса спер RF микруху из серии TDA с комплектом фотошаблонов и предлагал за вознаграждение в Минске производить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Dec 8 2014, 04:22
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Цитата(saab @ Dec 8 2014, 06:39) *
Россия тырит.

Вы так говорите, как будто это что-то нехорошее.
Просто считать топологию - это очень небольшая часть дела.
Использовать ее непосредственно невозможно, она перерабатывается под свою технологию, свой софт и свои материалы. Почти всегда вносятся изменения и в схемотехнику. Т.е. разрабатывается новая микросхема, но функционально полностью (или не очень) совместимая.
Китайцы делают совершенно правильно - копирование используется для быстрого технологического старта.
А вот у нас получается хреново - учредителям ООО "Энергетическая сверхдержава" это не интересно.

Сообщение отредактировал Белый дед - Dec 8 2014, 04:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 8 2014, 09:30
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Белый дед @ Dec 8 2014, 07:22) *
А вот у нас получается хреново - учредителям ООО "Энергетическая сверхдержава" это не интересно.


Придерживаемся темы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reanimator++
сообщение Mar 4 2015, 22:14
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



Логарифмический усилитель получался добавлением в обратную связь ОУ нелинейного элемента - типично диод с экспоненциально растущей ВАХ. Это описано в советских учебниках, думаю гугл должен найти..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 01:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016