реклама на сайте
подробности

 
 
> Оптимизация антенны TDMB диапазона в HFSS
LetEatBee
сообщение Dec 19 2014, 14:04
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 19-12-14
Пользователь №: 84 196



Добрый день. Пишу здесь по совету одногруппницы, ей помогли с волноводным фильтром.
Есть печатная антенна - монополь, в виде фрактала первого уровня (Y), структура снизу вверх: земля, 0.2 мм лавсана (диэл проницаемость 3), квадратная спираль,на краю порт,в центре перемычка наверх, 1,5 мм материала с диэл проницаемостью 1.1,такойже слой лавсана,от центра мендр расходится в 2 стороны,размер всей антенны 2*4см. Толщины проводников 0,5мм. Мне удалось подобрать количество витков спирали и периодов меандра так,чтобы на нужной частоте 195 МГц получить уменьшения коэф отражения,но самый минимум это -2Дб, а надо -10. Пытаюсь менять зазоры, но не могу понять динамики, то хуже, то лучше, совсем в разнобой. Подскажите, что можно сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
__Sergey_
сообщение Dec 19 2014, 14:57
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Картинку дайте хотябы от руки - из описания не понять ничего.
Где там граундплейн и какой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 19 2014, 16:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(LetEatBee @ Dec 19 2014, 17:04) *
Добрый день. Пишу здесь по совету одногруппницы, ей помогли с волноводным фильтром.
Есть печатная антенна - монополь, в виде фрактала первого уровня (Y), структура снизу вверх: земля, 0.2 мм лавсана (диэл проницаемость 3), квадратная спираль,на краю порт,в центре перемычка наверх, 1,5 мм материала с диэл проницаемостью 1.1,такойже слой лавсана,от центра мендр расходится в 2 стороны,размер всей антенны 2*4см. Толщины проводников 0,5мм. Мне удалось подобрать количество витков спирали и периодов меандра так,чтобы на нужной частоте 195 МГц получить уменьшения коэф отражения,но самый минимум это -2Дб, а надо -10. Пытаюсь менять зазоры, но не могу понять динамики, то хуже, то лучше, совсем в разнобой. Подскажите, что можно сделать?


50 Ом входного импеданса имеет диполь длиной около 750 мм, а Вы хотите приблизиться к этому значению свитым в катушку прямоугольной формы проводником с габаритом 2*4 см. Думаю, стоит подумать о схеме трансформации низкого импеданса в 50 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 19 2014, 17:19
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



диэл проницаемость можно менять или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LetEatBee
сообщение Dec 19 2014, 19:39
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 19-12-14
Пользователь №: 84 196



Цитата(Aner @ Dec 19 2014, 18:19) *
диэл проницаемость можно менять или нет?

ничего нельзя менять,кроме длин проводников

Цитата(uve @ Dec 19 2014, 17:07) *
50 Ом входного импеданса имеет диполь длиной около 750 мм, а Вы хотите приблизиться к этому значению свитым в катушку прямоугольной формы проводником с габаритом 2*4 см. Думаю, стоит подумать о схеме трансформации низкого импеданса в 50 Ом.

Не знаю как получилось,тут 2 темы сразу. Вот фото и файлы.

Цитата(__Sergey_ @ Dec 19 2014, 15:57) *
Картинку дайте хотябы от руки - из описания не понять ничего.
Где там граундплейн и какой.

Прикрепил выше. Извините,почему-то 2 темы стало.

Смысл в том,что это курсовик,ничего пределывать нельзя,просто поковыряв длины получить -10 Дб на 195 МГц

Сообщение отредактировал LetEatBee - Dec 19 2014, 19:42
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  bikineev_kurs6.zip ( 83.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Dec 19 2014, 21:18
Сообщение #6


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(LetEatBee)
Добрый день.

И вам здравствуйте rolleyes.gif.
Цитата(LetEatBee)
Подскажите, что можно сделать?

Честно? Застрелиться.
По Чу-Вилеру при вашем ka=0.09 получаем максимальную полосу не более 150kHz. Рассчитать готовую антенну с отн.полосой меньше 0.001 с помощью HFSS, в принципе, возможно. Но разработать и оптимизировать за разумное время на разумном компьютере практически нереально. Я бы, например, не взялся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LetEatBee
сообщение Dec 19 2014, 21:25
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 19-12-14
Пользователь №: 84 196



Цитата(EVS @ Dec 19 2014, 22:18) *
И вам здравствуйте rolleyes.gif.

Честно? Застрелиться.
По Чу-Вилеру при вашем ka=0.09 получаем максимальную полосу не более 150kHz. Рассчитать готовую антенну с отн.полосой меньше 0.001 с помощью HFSS, в принципе, возможно. Но разработать и оптимизировать за разумное время на разумном компьютере практически нереально. Я бы, например, не взялся.

Самая проблема в том, что препод сделал и запатентовал, поэтому возражений не принимает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ya. Kolmakov
сообщение Dec 19 2014, 21:37
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657



А может там где то есть маааленький резистор на 50ом на конце линии? sm.gif Ведь про коэф. усиления речи нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LetEatBee
сообщение Dec 19 2014, 21:46
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 19-12-14
Пользователь №: 84 196



Цитата(Ya. Kolmakov @ Dec 19 2014, 22:37) *
А может там где то есть маааленький резистор на 50ом на конце линии? sm.gif Ведь про коэф. усиления речи нет.


Диаграммы направленности тоже будут рассматриваться,я уже думал об этом. Думал и порт на 3 ома сделать,но графики тоже не изменятся
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 22 2014, 11:08
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(LetEatBee @ Dec 20 2014, 00:46) *
Диаграммы направленности тоже будут рассматриваться,я уже думал об этом. Думал и порт на 3 ома сделать,но графики тоже не изменятся


Посчитал я Вашу антенну, по Ксв для 50 Ом полоса частот по уровню 1.5 около 3 МГц. Правда усиление смешное получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Dec 22 2014, 12:10
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(uve @ Dec 22 2014, 14:08) *
Посчитал я Вашу антенну, по Ксв для 50 Ом полоса частот по уровню 1.5 около 3 МГц. Правда усиление смешное получается.


Какие машинные ресурсы использовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 22 2014, 14:19
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(HFSS @ Dec 22 2014, 15:10) *
Какие машинные ресурсы использовали?


intel Core i7-3770K, 32 Gb RAM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Dec 23 2014, 05:08
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(uve @ Dec 22 2014, 17:19) *
intel Core i7-3770K, 32 Gb RAM


что то быстро как то rolleyes.gif
а если число проходов увеличить и дельта S уменьшить и пересчитать результат не изменится? rolleyes.gif
задача то не лёгкая совсем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Dec 23 2014, 14:00
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(HFSS @ Dec 23 2014, 08:08) *
что то быстро как то rolleyes.gif
а если число проходов увеличить и дельта S уменьшить и пересчитать результат не изменится? rolleyes.gif
задача то не лёгкая совсем...


Уменьшил дельту S до 0.01 и базу меширования с 2 мм до 1 мм. Количество проходов уменьшилось, а вот время расчёта выросло до 3 часов.
Результат принципиально не изменился - входной импеданс на пару %
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LetEatBee
сообщение Dec 23 2014, 19:02
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 19-12-14
Пользователь №: 84 196



Цитата(uve @ Dec 23 2014, 15:00) *
Уменьшил дельту S до 0.01 и базу меширования с 2 мм до 1 мм. Количество проходов уменьшилось, а вот время расчёта выросло до 3 часов.
Результат принципиально не изменился - входной импеданс на пару %

Сегодня разрешили менять все размеры,главное чтоб на первом последовательном резонансе работало (тот который с малым активным сопротивлением, я их всегда путаю). Пока никаких успехов.
Прикрепил доделанную модель.

Кстати начал сразу варьировать шириной дорожек и тлщиной диэлектрика, но пока выше 5 ом на резонансе не поднять.


Я вообще не верю в физическую реализуемость такой антенны. При таких габаритах допуски должны быть невероятно малы.

Сообщение отредактировал LetEatBee - Dec 23 2014, 19:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  bikineev_kurs4.zip ( 71.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016