|
|
  |
IoT, протоколы и перспективы |
|
|
|
Dec 23 2014, 08:31
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 15-11-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60 892

|
Цитата(bornbash @ Dec 23 2014, 11:15)  1) На каком железе-софте можно реально пощупать 6LowPan? Есть ли у кого опыт разработки на этом стеке? 2) Мнение касаемо перспективности развития в качестве единого стандарта для индустрии существующих стеков - ZigBee IP, Z-Wave, 6LowPan. 3) Актуальность разработки на проприетарном протоколе потребительской электроники - утопия или нет? 1) Практически на любом. Решения есть у всех ведущих игроков (минимум у Atmel и Ti) 2) Все сложно. Единого стандарта нет и (по ощущениям) не будет. Даже 802.15.4 в исполнении IEEE все читают по своему (правда и сама спецификация гадость редкостная). Основные проблемы вокруг MESH сетей и выхода наружу. 3) В существующих условиях это чуть ли не единственный выход (мое мнение). По факту вопрос что Вам нужно. На сегодня классика выглядит следующим образом - интернет отдельно, девайсы отдельно. Связь между интернетом и девайсами через черную коробочку, подключенную к роутеру. Прочие варианты (например 802.15.4 под linux) есть, но пока сыры до ужаса и очень экзотичны. Что до 6LowPan - имейте в виду,что Low там не только про потребление, но и про скорости. В любом случае центральный координатор необходим и ВЕСЬ обмен идет через него. Все сказанное - мое личное мнение. Буду рад если его аргументированно опровергнут.
|
|
|
|
|
Dec 23 2014, 10:46
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933

|
Цитата(Alex A. Mihaylov @ Dec 23 2014, 12:31)  1) Практически на любом. Решения есть у всех ведущих игроков (минимум у Atmel и Ti) У TI был сетевой процессор СС1180, но более они его толком не поддерживают. Актуальных решений не нашел. Так же как и у ARM Embedded. В основном вся инфа рекламного характера. Если есть конкретные ссылки - буду признателен. Цитата(Alex A. Mihaylov @ Dec 23 2014, 12:31)  Что до 6LowPan - имейте в виду,что Low там не только про потребление, но и про скорости. В любом случае центральный координатор необходим и ВЕСЬ обмен идет через него. Скорости как раз устраивают - десятки байт в десятки секунд. А вот энергопотребление очень заботит. Говоря о центральном координаторе, вы, видимо, подразумеваете edge-узел? Цитата ZigBee IP, Z-Wave, 6LowPan к IoT имеют мало отношения. Это просто каналы связи уровня PAN, LAN Да, тут вы правы. Но на текущем этапе заботит именно этот вопрос. Не ошибаюсь ли я, полагая, что в низкоскоростной малопотребляющей сети при наличии центрального координатора вопросы обеспечения MQTT могут быть возложены лишь на него, т.е. он будет паковать посылки с сенсоров и отправлять далее?
|
|
|
|
|
Dec 23 2014, 19:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 15-11-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60 892

|
Цитата(bornbash @ Dec 23 2014, 14:46)  У TI был сетевой процессор СС1180, но более они его толком не поддерживают. Актуальных решений не нашел. Так же как и у ARM Embedded. В основном вся инфа рекламного характера. Если есть конкретные ссылки - буду признателен. http://www.atmel.com/Images/doc8240.pdf посмотрите, возможно это будет Вам интересно. Тут вроде все. И малая ОС, и IPV6 и привязка к нему 802.15.4. Исходники всего доступны. Где-то я видел аналоги для FreeRTOS и lwIP. Про Ti - видел где-то на сайте, но ссылку не укажу (я сам больше Atmel уважаю, и по контроллерами по беспроводке). Сорри. Пусть их коммунити поможет.
|
|
|
|
|
Dec 23 2014, 23:03
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(bornbash @ Dec 23 2014, 09:15)  2) Мнение касаемо перспективности развития в качестве единого стандарта для индустрии существующих стеков - ZigBee IP, Z-Wave, 6LowPan. О, буквально сегодня пришла реклама Z-Wave. Интересные вещи узнал. Оказывается Z-Wave более распространен нынче чем ZigBee. Почти все североамериканские охранные компании используют технологию Z-Wave. Z-Wave в отличии от ZigBee и 6LowPan сертифицируется на совместимость приложений. Т.е. если продукты имеют наклейку Z-Wave они точно могут посылать друг другу понятные команды, в отличии от того же ZigBee где одинаковыми могут быть только пакеты физического уровня а дальше может быть все несовместимо. Потом у Z-Wave оптимальные частоты по критерию дальнобойность-энергопотребление, не нужны специальные координаторы сети как в ZigBee или 6LowPan, динамическая адаптация к постоянной смене топологии сети, быстрый отклик спящих слэйвов работающих от батарейки и проч. технические достоинства. Есть протокол Z-Wave over IP (Z/IP) с IPv4 и IPv6 и шифрацией. А главное - "The newest release of Z/IP Gateway, 2.0, scheduled for Q1 2015, will feature mDNS discovery, multi network association, and will be released as source code that developers can modify to fit their unique needs." В общем, после этой фразы я уже ничего другого кроме Z-Wave искать не буду.
|
|
|
|
|
Dec 24 2014, 14:08
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933

|
Цитата(Alex A. Mihaylov @ Dec 23 2014, 23:04)  http://www.atmel.com/Images/doc8240.pdf посмотрите, возможно это будет Вам интересно. Спасибо, непременно посмотрю. Цитата(AlexandrY @ Dec 24 2014, 03:03)  В общем, после этой фразы я уже ничего другого кроме Z-Wave искать не буду.  Кажется, Z-Wave рановато причислять к лику канувших в лету. Ваша позиция ясна, спасибо
|
|
|
|
|
Dec 24 2014, 20:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551

|
Два года работал на зенсис и год на сигмадизайн. Два года назад начинал 4 семпл апликейшина для зивейв+. Ни разу не встречал и не делал ни одного охранного семпл апликейшина. Ибо таких не было в природе как минимум год назад. Секьюрный протокол там был просто улет - ничего более накрученного и дырявого я в своей жизни не видел. Правда они за последний год должны были выдать новую версию. В итоге - закрытый кристалл, закрытый протокол, закрытые исходники. При мне хотели продаться гугелу, потом циске. Даже эти всеядные их не захотели. Рискните, попробуйте  И не говорите, что вас не предупреждали
|
|
|
|
|
Dec 30 2014, 12:19
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933

|
Цитата(ig_z @ Dec 25 2014, 00:16)  Рискните, попробуйте  И не говорите, что вас не предупреждали А по остальным протоколам (ZigBee IP, thread) могли бы комментарии дать?!
|
|
|
|
|
Dec 30 2014, 15:12
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551

|
QUOTE (bornbash @ Dec 30 2014, 14:19)  А по остальным протоколам (ZigBee IP, thread) могли бы комментарии дать?! Здесь я могу высказать только общие и глубоко субъективные впечатления. Я отработал на зенсис чуть больше трех лет 2010 - 2013, и достаточно плотно общался с разрабами секретной части их либы. Они с большим уважением относились к работе Адама Данкелса, и не только потому, что они соседи. Данкелс реально создал могучую "экосистему", особенно нас впечатляло наличие симулятора сети. Ничего подобного на зенсисе небыло и не планировалось. Поэтому, если вам нужна действительно сложная, разветвленная и управляемая сеть, то это лучшее решение имхо. К тому же бесплатное и с большим комьюнити.
|
|
|
|
|
Jan 6 2015, 05:51
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933

|
Цитата(ig_z @ Dec 30 2014, 19:12)  Поэтому, если вам нужна действительно сложная, разветвленная и управляемая сеть, то это лучшее решение имхо. К тому же бесплатное и с большим комьюнити. Спасибо за ваше мнение!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|