реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Closed TopicStart new topic
> ir2113, Ток потребления
Evgenius_Alex
сообщение Dec 22 2014, 09:41
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Здравствуйте!

Вопрос такого плана: как правильно рассчитать ток потребления драйвера управления MOSFET-ключами?
Драйвер - IR2113.
Ключи - TK15E60U.
Резисторы в цепи затвора - 10 Ом.

Я так понимаю, основная доля тока потребления - это ток управления ключами. Остальное - сотни микроампер.
Как правильно рассчитать ток управления?

Заранее благодарю!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 22 2014, 09:58
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



да почти в каждом даташите на контроллеры есть различные методики, считающие _всё_.

Эта методика есть, например, в даташите на LM5116.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 22 2014, 10:27
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Evgenius_Alex @ Dec 22 2014, 12:41) *
Я так понимаю, основная доля тока потребления - это ток управления ключами. Остальное - сотни микроампер.
Как правильно рассчитать ток управления?

Ток управления мосфет, точнее-ток перезаряда ёмкостей, приведённых к затвору.
У того же IR в аппнотах к драйверам, да и у других производителей тоже, эта тема раскрыта в большом количестве документов. Без труда всё сами найдёте.


Сообщение отредактировал In_an_im_di - Dec 22 2014, 10:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Dec 22 2014, 11:36
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(In_an_im_di @ Dec 22 2014, 14:27) *
Ток управления мосфет, точнее-ток перезаряда ёмкостей, приведённых к затвору.
У того же IR в аппнотах к драйверам, да и у других производителей тоже, эта тема раскрыта в большом количестве документов. Без труда всё сами найдёте.


Спасибо, буду смотреть.

И ещё хотел спросить: выбрал ключ от TOSHIBA TK15E60U. Но вот сомневаюсь, все ли параметры правильно учёл.
Посоветуйте, на что необходимо обращать особенное внимание, кроме тока канала и напряжения сток-исток при выборе MOSFET-ключа ?
Читал, может проявляться эффект с паразитными емкостями, эффект Миллера, так называемый.
Как его оценивать? Насколько он опасен?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 22 2014, 11:56
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



ну смотрите
вы же рассчитываете выходной каскад на ПТ?
Что считаете: потери на проводимость, потери на переключение, запас по номинальному току, при штатной перегрузке, и т.д.
В формулах же видите требуемые параметры ПТ? Значит, все они влияют на итоговый результат.

Посчитали, что потери на переключение значительно меньше, чем на проводимость. Значит, выбранный транзистор шустрый, но с большим сопротивлением открытого канала. Выбираете с более меньшим значением. И так далее.

А особенно надо обращать внимание на те параметры, на которые делаете основной упор. Логично же, если делаете преобразователь, способный работать при значительных бросках питающего напряжения, то не возьмёте ключ, у которого напряжение СИ "под завязку", без запаса сверху.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 22 2014, 12:06
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Evgenius_Alex @ Dec 22 2014, 14:36) *
Посоветуйте, на что необходимо обращать особенное внимание, кроме тока канала и напряжения сток-исток при выборе MOSFET-ключа ?
Читал, может проявляться эффект с паразитными емкостями, эффект Миллера, так называемый.
Как его оценивать? Насколько он опасен?

Эффект Миллера не опасен, он присутствует всегда, и "правильные" методики это учитывают.
Кроме вышеуказанного, обратить внимание на "тяжесть" затвора мосфета(приведённые к затвору величины ёмкостей), и, исходя из этого выбрать максимальную частоту коммутации.
Остальное - "тонкие" эффекты, зависят от топологии, от, от, и тд.

Для оценки, хорош ли выбор ключа, нехватает вводных данных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Dec 22 2014, 12:42
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Вводные данные такие:

Вход: 120-150В
Выход: 110В 5А
Причина редактирования: Избыточное цитирнование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 22 2014, 21:28
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Про индуктивность эмиттера не забудьте, она ограничивает скорость нарастания тока и, соответственно, время переключения - как и эффект Миллера. Но, в отличие от него, тут потери энергии побольше будут - поскольку все происходит при уже возросшем напряжении, а ток тоже проходит до максимального.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 23 2014, 02:34
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(AlexeyW @ Dec 23 2014, 00:28) *
Про индуктивность эмиттера не забудьте, она ограничивает скорость нарастания тока и, соответственно, время переключения - как и эффект Миллера. Но, в отличие от него, тут потери энергии побольше будут - поскольку все происходит при уже возросшем напряжении, а ток тоже проходит до максимального.

всё смешалось, люди, кони...

Цитата(Evgenius_Alex @ Dec 22 2014, 15:42) *
Вводные данные такие:

Вход: 120-150В
Выход: 110В 5А

лучше напишите что хотите сделать, тут людей добрых много-подскажут как. облегчите, тксть, их участь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 23 2014, 07:02
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



даже если не проявлять способности Ванги, очевидно же, что ключ не подходит совершенно
В низковольтную схему засунули высоковольтный ключ, с большим Rdson, и наверняка ожидаете малые потери на нём?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Dec 23 2014, 10:22
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(In_an_im_di @ Dec 23 2014, 06:34) *
всё смешалось, люди, кони...

лучше напишите что хотите сделать, тут людей добрых много-подскажут как. облегчите, тксть, их участь.

Необходимо разработать преобразователь для питания обмотки возбуждения трёхфазного синхронного генератора типа ЭГВ-32.
Генератор используется на железнодорожном транспорте для автономного электроснабжения пассажирского вагона.

Данные для разработки:

Входное напряжение преобразователя = 120 ... 150В.
Выходное напряжение преобразователя = 110В.
Выходной ток преобразователя = 5А.

Также необходима возможность регулирования выходного тока в пределах от 0 ... 5А.
Пока не знаю как это сделать, поэтому делаю с фиксированным током 5 А.

Топологию для преобразователя выбрал типа Push Pull.
Нарисовал схему принципиальную (http://www.picshare.ru/view/5703872/)

Покритикуйте, что не так, что убрать, что добавить и т.д.

Благодарю за дельные советы. Впервые сталкиваюсь с разработкой импульсного преобразователя, поэтому тяжеловато пока.

Цитата(Ydaloj @ Dec 23 2014, 10:02) *
даже если не проявлять способности Ванги, очевидно же, что ключ не подходит совершенно
В низковольтную схему засунули высоковольтный ключ, с большим Rdson, и наверняка ожидаете малые потери на нём?

Я исходил из того, что для пуш пульной схемы, берут ключ с напряжением сток-исток 2 * Uin + запас, т.е в моём случае 2 * 150В + 100В (запас) = 400В.

Решил перестраховаться и взял ключ TK15E60U с напряжением сток-исток = 600В.

Правда, потери тепла будут неслабые = I * I * Rdson = 6 * 6 * 0,24 = 8,64 Вт!

Какой ключ Вы бы мне посоветовали использовать с моей схеме?

Сообщение отредактировал Herz - Dec 23 2014, 10:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 23 2014, 10:30
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Правда, потери тепла будут неслабые = I * I * Rdson = 6 * 6 * 0,24 = 8,64 Вт!

это потери на проводимость, правда, посчитаны неправильно. Ключи работают поочерёдно, заполнение 0,45, это раз. Rdson растёт с ростом температуры кристалла, это два. Примите температуру кристалла градусов 70-80 и посмотрите, что станет с Rdson

потом посчитайте потери на переключение и сделайте выводы.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Dec 23 2014, 10:32


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Dec 23 2014, 12:00
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Ydaloj @ Dec 23 2014, 13:30) *
это потери на проводимость, правда, посчитаны неправильно. Ключи работают поочерёдно, заполнение 0,45, это раз. Rdson растёт с ростом температуры кристалла, это два. Примите температуру кристалла градусов 70-80 и посмотрите, что станет с Rdson

потом посчитайте потери на переключение и сделайте выводы.


а по напряжению ключ правильно выбран или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 23 2014, 13:10
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Впервые сталкиваюсь с разработкой импульсного преобразователя, поэтому тяжеловато пока
нельзя сразу лезть в сотни ватт, слишком много подводных камней, слишком.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Dec 23 2014, 15:44
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Ydaloj @ Dec 23 2014, 17:10) *
нельзя сразу лезть в сотни ватт, слишком много подводных камней, слишком.


выбора другого нет, к сожалению...

у меня ешё вопрос по поводу выбора ключа.
я так понял, что основные потери - это потери на проводимгость и потери на переключение. Остальными можно пренебречь.

у меня получается P проводимости = 3.86 Вт, а P переключения = 0.225 Вт.
То есть в сумме = чуть более 4 Вт.

Посмотрел даташит на выбранный TK15E60U, зависимость мощности рассеивания от температуры кристалла (Power Dissipation vs Case Temperature),
так полчается что для температуры кристалла 70-80 градусов, мощность рассеивание равна 100Вт.

Получается ключ подходит по мощности или как? Хотя 100 Вт, уж больно много.
Или я что-то не понимаю.
Подскажите, пожалуйста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01573 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016