|
Делитель мощности в HFSS |
|
|
|
Dec 23 2014, 14:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Здравствуйте! Необходимо смоделировать синфазный делитель мощности 1-8, на 9ГГц. Материал подложки Арлон600, максимальные размеры подложки есть (но они все равно с большим запасом). С теорией-то я знаком: сначала линия 50 ом, затем раздваивается в линию по 25Ом, затем опять по 50 и тд. Но я начал рисовать - задал подложку, землю и нарисовал первую линию 50 Ом (Посчитав ее размеры в TXTLINE), поставил wave port и ничего. То есть на графиках Zim Zre мнимая часть высокая, а действительная около 0. Да и в распространении поля фигня какая-то. Есть вариант, что я неправильно работаю с портами. Пробовал lumped port, но ничего путного. Самое интересное, что от длины порта зависит распределение поля, хотя не должно, ведь порт фактически, не имеет физ.длины. Помогите, пожалуйста! Я относительно новичок в этой программе.  Может у кого-то есть литература на эту тему, или еще что-то? В интернете ничего толкового не нашел.
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
Dec 23 2014, 15:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657

|
Цитата(Adam_b @ Dec 23 2014, 17:58)  Необходимо смоделировать синфазный делитель мощности 1-8, на 9ГГц. С теорией-то я знаком.... В интернете ничего толкового не нашел. 1. Как работает делитель вы понимаете не правильно. Для примера разберитесь почему формулы для импедансов линий в Wilkinson именно такие.  2. Хотите изучить программу - ищите гуглом "HFSS Tutorial" и сделайте по нему пару примеров. Интерфейс от версии к версии менялся мало. 3. Я подозреваю, что в вашем проекте нет воздуха над линией. Лучше дотянуть полосок до противоположного края и поставить второй порт. По S параметрам определить корректность модели.
|
|
|
|
|
Dec 23 2014, 15:57
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Цитата(Ya. Kolmakov @ Dec 23 2014, 18:33)  3. Я подозреваю, что в вашем проекте нет воздуха над линией. Лучше дотянуть полосок до противоположного края и поставить второй порт. По S параметрам определить корректность модели. Спасибо, за ответ. По туториалам занимался, но когда начал делать это, то ничего не вышло, а именно по делителям инфы не могу найти. Почему от размера wave порта зависит поле, я так и не понял.
|
|
|
|
|
Dec 23 2014, 23:14
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(Adam_b @ Dec 23 2014, 17:58)  Необходимо смоделировать синфазный делитель мощности 1-8, на 9ГГц. Материал подложки Арлон600, максимальные размеры подложки есть (но они все равно с большим запасом). С теорией-то я знаком: сначала линия 50 ом, затем раздваивается в линию по 25Ом, затем опять по 50 и тд. с теорией вы не знакомы. почитайте хотя бы вот это: https://www.wpi.edu/Pubs/ETD/Available/etd-...hesis_Final.pdfесли английским плохо владеете, хотя бы картинки и формулы посмотрите. Цитата(Adam_b @ Dec 23 2014, 17:58)  Но я начал рисовать - задал подложку, землю и нарисовал первую линию 50 Ом (Посчитав ее размеры в TXTLINE), поставил wave port и ничего. То есть на графиках Zim Zre мнимая часть высокая, а действительная около 0. Да и в распространении поля фигня какая-то. всё правильно, если пренебречь потерями на излучение, входное сопротивление отрезка МПЛ, разомкнутого на конце, чисто реактивное. это азы. Цитата(Adam_b @ Dec 23 2014, 17:58)  Есть вариант, что я неправильно работаю с портами. Пробовал lumped port, но ничего путного. есть такой вариант. посмотрите, как выглядит волновой порт для МПЛ на этой картинке:
Цитата(Adam_b @ Dec 23 2014, 17:58)  Самое интересное, что от длины порта зависит распределение поля, хотя не должно, ведь порт фактически, не имеет физ.длины. ну, значит у вас всё-таки имеет. иначе как же вы ее меняете, если ее нет? вообще, эта ваша фраза достойна занесения в анналы.
|
|
|
|
|
Dec 24 2014, 08:34
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Цитата(l1l1l1 @ Dec 24 2014, 02:14)  ну, значит у вас всё-таки имеет. иначе как же вы ее меняете, если ее нет? вообще, эта ваша фраза достойна занесения в анналы.  Спасибо за ответ! Но я имел в виду именно физическую длину порта, то есть в реальном исполнении. И если от его длины зависит излучение, то исходя из чего ее выбирать. За литературу спасибо большое!!
|
|
|
|
|
Dec 24 2014, 11:08
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 101
Регистрация: 5-02-14
Пользователь №: 80 355

|
Цитата(Adam_b @ Dec 24 2014, 11:34)  Но я имел в виду именно физическую длину порта, то есть в реальном исполнении.
И если от его длины зависит излучение, то исходя из чего ее выбирать. Если вы о Wave port, то под длинной порта, вы видимо, подразумеваете его размеры. Вот информация из руководств к HFSS по размерам.
Если о Lumped port, то мне непонятно где у вас длинна. Его размеры получаются из геометрии МПЛ
|
|
|
|
|
Dec 24 2014, 15:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Цитата(DmitryHF @ Dec 24 2014, 14:08)  Если вы о Wave port, то под длинной порта, вы видимо, подразумеваете его размеры. Вот информация из руководств к HFSS по размерам. Спасибо! Это многое мне прояснило!
|
|
|
|
|
Dec 24 2014, 16:17
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 101
Регистрация: 5-02-14
Пользователь №: 80 355

|
Цитата(Ya. Kolmakov @ Dec 24 2014, 18:11)  В случае WavePort для полосковых устройств, у меня сложилось мнение, что его максимальные размеры должны быть такие, чтобы на расчетной частоте, в сечении порта могла распространятся только основная мода. Приведенные данные, это только рекомендации!!! В большинстве случаев они позволят получить нормальные результаты. Да, в случае с МПЛ при увеличении размера порта, частота при которой начинает распространяться высшая мода будет уменьшаться и при очень высоких частотах, надо аккуратно задавать размеры WavePort. Если интересует только квази-ТЕМ, необходимо ограничивать число мод в порту до 1 в Driven Modal, или использовать тип решения Driven Terminal.
|
|
|
|
|
Dec 25 2014, 11:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657

|
Цитата(Adam_b @ Dec 25 2014, 14:59)  Я уже и не знаю, что делать Проект сюда выложить!
|
|
|
|
|
Dec 25 2014, 11:51
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 101
Регистрация: 5-02-14
Пользователь №: 80 355

|
Цитата(Adam_b @ Dec 25 2014, 13:59)  Нарисовал полосок по вашим рекомендациям. Размеры для 9 ГГц посчитаны в калькуляторы линий, но сопротивление все равно не 50Ом. Я уже и не знаю, что делать Зачем вам вещественная и мнимая части Z11, я не понимаю. Выведите на график Zo.
|
|
|
|
|
Dec 25 2014, 12:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Цитата(DmitryHF @ Dec 25 2014, 14:51)  Зачем вам вещественная и мнимая части Z11, я не понимаю. Выведите на график Zo. Чтобы посмотреть вещественное сопротивление Проект:
50.zip ( 33.71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 71Z0 это сопротивление порта Вы имеете ввиду? Оно задано 50
Сообщение отредактировал Adam_b - Dec 25 2014, 12:11
Прикрепленные файлы
50.zip ( 33.71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14
|
|
|
|
|
Dec 25 2014, 12:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657

|
Цитата(Adam_b @ Dec 25 2014, 16:07)  Чтобы посмотреть вещественное сопротивление Проект:
50.zip ( 33.71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 71По большому счету все у вас верно. Смотрите Port Z0. А так - не надо чтобы воздух и подложка пересекались рано или поздно будет ошибка. По умолчанию все внешние грани идеальная земля, так что рисовать землю не нужно.
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|