|
|
  |
Делитель мощности в HFSS |
|
|
|
Dec 25 2014, 12:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Цитата(Ya. Kolmakov @ Dec 25 2014, 15:15)  По большому счету все у вас верно. Смотрите Port Z0.
А так - не надо чтобы воздух и подложка пересекались рано или поздно будет ошибка. По умолчанию все внешние грани идеальная земля, так что рисовать землю не нужно. спасибо! Порт Zo показывает сопротивление линии, а не порта? Я думал, нужно следить за вещественной составляющей, ну или Zmag. Если так, то я хоть немного продвинулся. И вопрос на будущее: резистор, который подключается в трансформаторе у делителя. Как его учитывать в HFSS? То, что увидел в литературе - лишь его наличие.
|
|
|
|
|
Dec 25 2014, 12:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657

|
Цитата(Adam_b @ Dec 25 2014, 16:22)  Я думал, нужно следить за вещественной составляющей, ну или Zmag. И вопрос на будущее: резистор, который подключается в трансформаторе у делителя. Как его учитывать в HFSS? Что бы было вам более понятно. Частотные свойства СВЧ цепи (устройства) принято описывать в матричном виде [S], [Z] или [Y] или какие то другие матрицы. Волновое сопротивление линии Z0 - это характеристика линии передачи. [Z] матрица к Z0 никакого отношения не имеет. Точнее говоря, Z0 может входить как параметр в аналитические выражения для элементов матрицы [Z]. Резистор правильнее всего задавать через граничные условия Impedance Boundary ну или по простому через Lumped RLC.
|
|
|
|
|
Dec 25 2014, 12:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Цитата(Ya. Kolmakov @ Dec 25 2014, 15:39)  Что бы было вам более понятно.
Частотные свойства СВЧ цепи (устройства) принято описывать в матричном виде [S], [Z] или [Y] или какие то другие матрицы. Волновое сопротивление линии Z0 - это характеристика линии передачи. [Z] матрица к Z0 никакого отношения не имеет. Точнее говоря, Z0 может входить как параметр в аналитические выражения для элементов матрицы [Z].
Резистор правильнее всего задавать через граничные условия Impedance Boundary ну или по простому через Lumped RLC. Огромное спасибо!
|
|
|
|
|
Dec 26 2014, 07:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 101
Регистрация: 5-02-14
Пользователь №: 80 355

|
Цитата(Pir0texnik @ Dec 26 2014, 08:05)  Раз тут пьянка про лампед порты, может кто выскажется по поводу деембеддинга лампед порта? Я там в ветке про hfss уже плакался, я не понял как правильно это делать, есть у кого положительный опыт? Вот информация из хелпа HFSS Deembedding Deembedding means adding or subtracting transmission line. In HFSS only wave ports and Floquet ports are allowed to be deembedded where the S-parameters are modified as described in Deembedding S-Matrices. Fields used for visualization and the calculator can also be modified by selecting Include Post Processing Effects in the Edit Sources panel. The new results appear instantaneously. Может поэтому не получается.
|
|
|
|
|
Dec 26 2014, 11:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Что за способ учета резистора вы использовали?
|
|
|
|
|
Dec 26 2014, 21:36
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657

|
Цитата(Adam_b @ Dec 26 2014, 14:42)  Нарисовал пробную версию делителя на 2, не уверен в правильности задания местоположения и размеров Резистора (lumped RLC) Рекомендую посмотреть на размеры стандартных резисторов (0201, 0402 и т.д). А если у вас подразумевается напыленный пленочный, то так все равно таким большим стараются не делать - у вас его длина сопоставима с длинной линий. Я вам советую начать все таки с Microwave Office. Там сперва на модельках все сделать, потом в электродинамике, а потом уж в HFSS для финального расчета. https://awrcorp.com/download/faq/english/ex...r_Splitter.aspx
|
|
|
|
|
Dec 27 2014, 08:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Цитата(Ya. Kolmakov @ Dec 27 2014, 00:36)  Рекомендую посмотреть на размеры стандартных резисторов (0201, 0402 и т.д). А если у вас подразумевается напыленный пленочный, то так все равно таким большим стараются не делать - у вас его длина сопоставима с длинной линий. Получатся, что сопоставима, ввиду того, что резистор должен перекрывать расстояние между линиями выводов
|
|
|
|
|
Dec 27 2014, 17:01
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(Adam_b @ Dec 27 2014, 11:27)  Получатся, что сопоставима, ввиду того, что резистор должен перекрывать расстояние между линиями выводов вы понимаете, что на вашем рисунке получился не сосредоточенный резистор, а примерно четвертьволновая линия с относительно большими потерями? а как надо делать, вам выше показал картинкой EVS. кстати, в той книге, на которую я вам давал ссылку, очень много картинок, есть там и делители на четыре, и делители на восемь. почему вы не смотрите картинки?
|
|
|
|
|
Dec 27 2014, 18:38
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539

|
Цитата(DmitryHF @ Dec 26 2014, 09:26)  Вот информация из хелпа HFSS
Deembedding Deembedding means adding or subtracting transmission line. In HFSS only wave ports and Floquet ports are allowed to be deembedded where the S-parameters are modified as described in Deembedding S-Matrices. Fields used for visualization and the calculator can also be modified by selecting Include Post Processing Effects in the Edit Sources panel. The new results appear instantaneously.
Может поэтому не получается. ай, да ну сами поставьте лампед порт и увидите галку деембеддинг. в хелпе же есть отдельная страница про то как деембедят лампед порт. вкратце, из импеданса вычитают паразитную индуктивность порта, рассчитанную по эмпирической формуле. проблема в том, что опосля этого какая-то фигня получается с амплитудами S параметров, хотя фаза становится похожей на фазу с волноводными портами.
|
|
|
|
|
Dec 27 2014, 18:43
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 23-12-14
Пользователь №: 84 260

|
Цитата(l1l1l1 @ Dec 27 2014, 20:01)  вы понимаете, что на вашем рисунке получился не сосредоточенный резистор, а примерно четвертьволновая линия с относительно большими потерями? а как надо делать, вам выше показал картинкой EVS. кстати, в той книге, на которую я вам давал ссылку, очень много картинок, есть там и делители на четыре, и делители на восемь. почему вы не смотрите картинки?  Я смотрел Просто решил для начала сделать по-простому. И видимо, неправильно
|
|
|
|
|
Dec 29 2014, 07:30
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657

|
Цитата(Pir0texnik @ Dec 27 2014, 22:38)  в хелпе же есть отдельная страница про то как деембедят лампед порт. вкратце, из импеданса вычитают паразитную индуктивность порта, рассчитанную по эмпирической формуле. проблема в том, что опосля этого какая-то фигня получается с амплитудами S параметров, хотя фаза становится похожей на фазу с волноводными портами. А могли бы вы объяснить зачем вы вообще используете сосредоточенные порты? Я их использую только для чернового расчета и то крайне редко (например антенна с щелевой линией и нет желания пока рисовать переход микрополосок - щелевая линия).
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|