реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Повторитель на ОУ
muravei
сообщение Dec 26 2014, 14:56
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Plain @ Dec 23 2014, 23:16) *
если прибор работал всё это время с таким генератором и последующие схемы это устраивало, то это не неисправность.

Вы не дочитали. Генератором он работает по своей инициативе, а должен - уст-вом выборки -хранения.
Чтобы подавить эту генережку, я шунтирую мегом 0.1 мк. Насколько это кошерно? Пробовал менять его -не помогло. В другом приборе тот же ОУ , но в "золотом" корпусе -никаких проблем.
Кстати, в схеме два таких повторителя , с такими резисторами. Второй ведет себя прилично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 26 2014, 15:26
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(muravei @ Dec 26 2014, 17:56) *
Генератором он работает по своей инициативе, а должен - уст-вом выборки -хранения.

Повторитель работает на емкостную нагрузку ? И при этом самовозбуждается ?

http://www.elart.narod.ru/articles/article24/article24.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Dec 26 2014, 15:30
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(kovigor @ Dec 26 2014, 18:26) *
Повторитель работает на емкостную нагрузку ? И при этом самовозбуждается ?

http://www.elart.narod.ru/articles/article24/article24.htm

Нет , который на емкость , тот не возбуждается, а тот что ее буферизует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 26 2014, 18:09
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(muravei @ Dec 26 2014, 17:56) *
Вы не дочитали. Генератором он работает по своей инициативе, а должен

Покажите, где раньше Вы это сказали? Вся Ваша тема изначально выглядела, как "случайно набрёл на курьёз — трогать или нет?"

Цитата
Чтобы подавить эту генережку, я шунтирую мегом 0.1 мк. Насколько это кошерно?

Наикошернейше, потому что аналогично перемычке, но осадка нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Dec 27 2014, 06:07
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Plain @ Dec 27 2014, 00:09) *
Наикошернейше, потому что аналогично перемычке, но осадка нет.

Использовать в УВХ в качестве выходного буфера интегратора - нонсенс.
Об этом уже говорилось.
Цитата
А меня другое удивило - куча народа высказалась и никто не подумал о переходных режимах.
Такое неумение прогнозировать поведение простейшей схемы печально.



--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Dec 27 2014, 09:42
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Plain @ Dec 26 2014, 21:09) *
Покажите, где раньше Вы это сказали?

В начале.
Цитата
Вход(-) ОУ соединен с выходом не непосредственно , а через 1Мом.


При этом опер превосходно генерит.


А заголовок - "Повторитель на ОУ"




Цитата(domowoj @ Dec 27 2014, 09:07) *
Использовать в УВХ в качестве выходного буфера интегратора - нонсенс.
Об этом уже говорилось.

Какого интегратора? blink.gif Я не говорил про интегратор. Помоему, если один повторитель заряжает емкость, а второй ее буферизует- это не интегратор.
Короче, схема. Генерит самый правый.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 27 2014, 10:20
Сообщение #37


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



OP3 c резистором в ОС и емкостью инвертирующего входа образует замечательный генератор. Почему не генерит OP1? - скорее всего, емкость на его входе меньше (зависит от печатной платы и т.п.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 27 2014, 11:04
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(muravei @ Dec 27 2014, 12:42) *
Цитата(Plain @ Dec 26 2014, 21:09) *
Покажите, где раньше Вы это сказали?

В начале.

Повторяю, до третьей страницы темы Вы ни разу не сказали внятно, что это статистически, на основе двух двухсхемных приборов, принятая Вами как верная неисправность и вопрос темы исключительно в её устранении, а не в абстрактном освежении теории ОУ со входами на ПТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 27 2014, 11:46
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ViKo @ Dec 27 2014, 12:20) *
OP3 c резистором в ОС и емкостью инвертирующего входа образует замечательный генератор. Почему не генерит OP1? - скорее всего, емкость на его входе меньше (зависит от печатной платы и т.п.).

Самый первый на схема автора - как раз ОР1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Dec 27 2014, 14:12
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(ViKo @ Dec 27 2014, 13:20) *
OP3 c резистором в ОС и емкостью инвертирующего входа образует замечательный генератор.

Так делать то что?
Шунтирую резистор емкостью , говорят - низя.
Хочу заменить перемычкой, опять -низя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 27 2014, 14:24
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



В какие далекие дебри все ушли... OP1, OP3... ТС же сказал - 544УД1 (aka A740 / uA740)

Коротите нафиг его перемычкой, ток в 50 пА на этом мегаоме, уже об этом выше говорил, это совершенно пренебрежимые микровольты, тонущие на фоне десятка милливольт напряжения смещения. Поэтому, этот мегаом там конкретно лишний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 27 2014, 19:45
Сообщение #42





Guests






Да, лишний шум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Dec 28 2014, 04:52
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(muravei @ Dec 27 2014, 15:42) *
Какого интегратора? Я не говорил про интегратор.

Если вы шунтируете высокоомный резистор R2 емкостью,
как называется такая схема?
Цитата
OP3 c резистором в ОС и емкостью инвертирующего входа образует замечательный генератор

OP1 не генерит потому что паразитная емкость при нем меньше чем у OP3,
ну и уменьшите же вы R2 до минимума или вообще закоротить.
(Конечно, 1Мом в ОС 544УД1 в схеме повторителя - не грамотно)


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Dec 28 2014, 07:32
Сообщение #44


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
как называется такая схема?

Точно не интегратором. Чтобы получился интегратор, надо, чтобы через конденсатор протекал ток источника сигнала. То есть, инвертирующее включение ОУ.

Но про возбуд дальше написано правильно. Даже если бы паразитная входная ёмкость составляла всего одну пикофараду, то она, совместно с резистором в 1МОм создала бы полюс на частоте примерно 160 кГц. То есть, уже на 160 кГц это дополнительные 45 градусов к повороту фазы. А это заметно ниже, чем полоса единичного усиления. А там явно не 1 пикофарада, хоть в документе и не указано, но сомневаюсь, что меньше 10 пФ.

Другими словами, эта схема и должна быть нестабильной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Dec 28 2014, 09:15
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



У меня была мысль , что получается какой-то недоинтегратор- входным током может быть входной ток ОУ.
Да , генерит он на похожей частоте.
Вся схема, при навешивании конденсатора, в статическом режиме работает, а в динамическом -постепенно уменьшается вых. напряжение. Виноват ли в этом этот конденсатор непонятно, тк без него вообще не работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 18:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016