реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мостовая схема
Yura_K
сообщение Jul 3 2006, 16:47
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Объясните, пожалуйста, преимущества использования мостовой схемы.


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 3 2006, 17:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Yura_K @ Jul 3 2006, 18:47) *
Объясните, пожалуйста, преимущества использования мостовой схемы.

Почему бы Вам не спросить о преимуществах, например, параллельного соединения? Или последовательного?
Уточните, по крайней мере, использования где? Мостовых схем великое множество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Jul 3 2006, 18:51
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Согласен, вопрос не корректен. Тогда переформулирую. Имеется датчик, сопротивление которого меняется при изменении измеряемой величины. Простейший способ измерять это сопротивление - собрать делитель. Что можно выйграть (если возможно) при использовании мостовой схемы, когда это сопротивление находится в одном из плечей моста.


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sss992
сообщение Jul 4 2006, 05:08
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 8-02-06
Пользователь №: 14 125



Мостовая измерительная схема имеет большую чувствительность к изменению измеряемого сопротивления. Это и является основным преимуществом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Jul 4 2006, 05:19
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(sss992 @ Jul 4 2006, 09:08) *
Мостовая измерительная схема имеет большую чувствительность к изменению измеряемого сопротивления. Это и является основным преимуществом.

а также позволяет компенсировать сопротивление проводов путем их включения в мост - что тоже очень важно

что касаемо чувствительности то вы не совсем корректно высказались - мостовая схема позволяет убрать постоянную составляющую датчика и при измерении например температуры можно увеличить сопротивление и это приведет к повышению чувствительности - тоесть в какомто смысле мостовая схема позволяет как бы увеличить динамический диапазон простыми средствами убрав значительную часть сигнала которая "неизменна"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sss992
сообщение Jul 6 2006, 05:14
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 8-02-06
Пользователь №: 14 125



С замечанием net согласен.
Еще в мостовую схему часто включают сразу два датчика или четыре (два из которых имеют обратную зависимость сопротивления от значения измеряемой величины), тем самым повышают чувствительность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Jul 6 2006, 16:21
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Нашел в книге Воловича следующую общую формулу для расчета напряжения с моста:
Код
           R2          R4
Vout=Va*(-------  -  -------), для следующей схемы
          R1+R2       R3+R4
  --------------------------------------- Va
  |                            |
|---|                        |---|
|   | R1                     |   | R3
|   |                        |   |
|---|                        |---|
  |                            |
  -----------  Vout  -----------
  |                            |
|---|                        |---|
|   | R2                     |   |  R4
|   |                        |   |
|---|                        |---|
  |                            |
  --------------------------------------- GND


Далее приводится схема видимо уже с использованием датчика:
Код
  --------------------------------------- Va
  |                            |
|---|                        |---|
|   | R                      |   | R
|   |                        |   |
|---|                        |---|
  |                            |
  -----------  Vout  -----------
  |                            |
|---|                        |---|
|   | R+dR                   |   |  R
|   |                        |   |
|---|                        |---|
  |                            |
  --------------------------------------- GND

и формула для Vout:
Код
              dR
Vout = Va * --------; (если не ошибаюсь)
             4R+2dR

Получается вроде как делитель:
Код
        Va     dR/2
Vout = --- * --------;
        2     R+dR/2

Но если dR<<R, тогда где чувствительность? Или я не прав?

Сообщение отредактировал Yura_K - Jul 6 2006, 16:46


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Jul 7 2006, 03:59
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(net @ Jul 4 2006, 08:19) *
а также позволяет компенсировать сопротивление проводов путем их включения в мост - что тоже

А также осуществляет температурную компенсацию.


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
upc2
сообщение Jul 7 2006, 06:07
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 506
Регистрация: 29-09-05
Из: Донецк
Пользователь №: 9 063



Цитата(CDT @ Jul 7 2006, 06:59) *
Цитата(net @ Jul 4 2006, 08:19) *

а также позволяет компенсировать сопротивление проводов путем их включения в мост - что тоже

А также осуществляет температурную компенсацию.


И использованием резисторов с разными температурными коэффициентами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sss992
сообщение Jul 7 2006, 09:01
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 8-02-06
Пользователь №: 14 125



Для делителя получилось бы Vout=(R+dR)*Va/(2R+dR),если снимать напряжение с R+dR. То же самое, но здесь присутствует постоянная составляющая Vout
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Jul 8 2006, 13:55
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Цитата
Для делителя получилось бы Vout=(R+dR)*Va/(2R+dR),если снимать напряжение с R+dR. То же самое, но здесь присутствует постоянная составляющая Vout

Точно, чего-то я сам не допер smile.gif
Цитата
а также позволяет компенсировать сопротивление проводов путем их включения в мост - что тоже очень важно

Об этом по-подробнее пожалуйста.

Сообщение отредактировал Yura_K - Jul 8 2006, 13:59


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 11 2006, 15:47
Сообщение #12



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Yura_K @ Jul 8 2006, 17:55) *
Цитата
а также позволяет компенсировать сопротивление проводов путем их включения в мост - что тоже очень важно

Об этом по-подробнее пожалуйста.

Можно я не соглашусь? Само по себе использование мостовой схемы не обеспечивает компенсацию сопротивления проводников к датчику или к мосту. Но это тема для отдельной длинной песни.smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Jul 11 2006, 17:30
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(xemul @ Jul 11 2006, 19:47) *
Цитата(Yura_K @ Jul 8 2006, 17:55) *

Цитата
а также позволяет компенсировать сопротивление проводов путем их включения в мост - что тоже очень важно

Об этом по-подробнее пожалуйста.

Можно я не соглашусь? Само по себе использование мостовой схемы не обеспечивает компенсацию сопротивления проводников к датчику или к мосту. Но это тема для отдельной длинной песни.smile.gif

ну тут как дать определения что значит компенсировать smile.gif
и вопрос о том соизмеримость сопротивления проводов и изменения режима работы моста
поэтому можно считать что компенсирует. biggrin.gif
написав формулу моста и введя в нее члены отвечающие за провода можно утверждать о значимости или незначимости этой ошибки
но в типовом режиме это можно считать как утверждение a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 12 2006, 10:51
Сообщение #14



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Угу, давайте придерживаться точных определений.
Компенсацию сопротивлений проводов в мостовой схеме измерения (сопротивлений) помянули Вы, а не я. Естественно, если доля погрешности, вносимая проводами, в бюджете погрешностей всего прибора незначительна, то ее можно не учитывать, но это ни разу не означает, что она как-то была скомпенсирована.
Можно говорить о компенсации сопротивления проводов питания моста при подключении его по схеме Кельвина, но эта возможность определяется дополнительными смехотехническими наворотами, а не свойствами, присущими мостовой схеме измерения. Или я в чем-то неправ?
И что Вы имеете в виду под "типовым режимом"? Удаление моста на 10-20 мм от измерительного преобразователя, когда действительно нужно думать не о сопротивлении проводников, а о разумной трассировке платы? имхо, это как раз не самый типовой режим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 12 2006, 12:38
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(xemul @ Jul 12 2006, 12:51) *
Угу, давайте придерживаться точных определений.
Компенсацию сопротивлений проводов в мостовой схеме измерения (сопротивлений) помянули Вы, а не я. Естественно, если доля погрешности, вносимая проводами, в бюджете погрешностей всего прибора незначительна, то ее можно не учитывать, но это ни разу не означает, что она как-то была скомпенсирована.
Можно говорить о компенсации сопротивления проводов питания моста при подключении его по схеме Кельвина, но эта возможность определяется дополнительными смехотехническими наворотами, а не свойствами, присущими мостовой схеме измерения. Или я в чем-то неправ?
И что Вы имеете в виду под "типовым режимом"? Удаление моста на 10-20 мм от измерительного преобразователя, когда действительно нужно думать не о сопротивлении проводников, а о разумной трассировке платы? имхо, это как раз не самый типовой режим.

Мне кажется, Вы говорите о чём-то совсем другом. Всё-таки мостовая схема позволяет скомпенсировать сопротивление проводов, подключаемых к датчику/измеряемому элементу. И без всяческих "схемотехнических наворотов". В отличие от НЕмостовой. Обратите внимание на четырёхпроводные щупы от какого-нибудь промышленного измерительного моста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016