реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Целесообразность использования ferrite bead в ШИМ ЦАП
NikolayXXX
сообщение Jan 20 2015, 11:38
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 16-01-10
Пользователь №: 54 852



Цитата(ViKo @ Jan 20 2015, 14:12) *
Вот этот документ, видимо.
http://www.murata.com/~/media/webrenewal/s...mifil/c31e.ashx
3 mV на частоте 150 MHz, правильно? стр. 65
Да и серия AC - очень быстрая. Можно найти более спокойную. В частности, в ПЛИС можно задать скорость (ток) выхода.

Поставить после ПЛИС инвертор из 155 серии? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 20 2015, 11:42
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



И так, какая по вашему после инвертора 155 серии будет максимальная частота? Потом про уровни перехода вспомните, какие они для 155 серии?
Задержки фронта? Итого ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 20 2015, 11:45
Сообщение #33


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(NikolayXXX @ Jan 20 2015, 14:38) *
Поставить после ПЛИС инвертор из 155 серии? sm.gif

Зачем такую старую? Поставьте HC. LV.
Хотел приписать к предыдущему посту - зачем ставить быструю ИС, а потом заваливать ей фронты?
В ПЛИС все делается внутре неё.

Цитата(wim @ Jan 20 2015, 14:38) *
Они импеданс измеряют анализатором цепей, значит, для нагрузки 50 Ом. А у автора она какая? Если 1 кОм, то вообще никакого эффекта от бусины не будет. biggrin.gif

Нет, не думаю, что так. Иначе от сигнала ничего не осталось бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 20 2015, 11:50
Сообщение #34


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ViKo @ Jan 20 2015, 14:45) *
Нет, не думаю, что так. Иначе от сигнала ничего не осталось бы.
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-9887EN.pdf
Ваша версия - как измеряют импеданс ферритовых бусин?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 20 2015, 11:52
Сообщение #35


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(wim @ Jan 20 2015, 14:50) *
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-9887EN.pdf
Ваша версия - как измеряют импеданс ферритовых бусин?

На стр. 65 того документа не импеданс измеряют, а спектр сигнала. Картинка же показана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 20 2015, 11:56
Сообщение #36


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ViKo @ Jan 20 2015, 14:52) *
На стр. 65 того документа не импеданс измеряют, а спектр сигнала. Картинка же показана.
Тот же вопрос - как измеряют? Потому что у анализатора спектра входное сопротивление те же 50 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 20 2015, 11:58
Сообщение #37


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(wim @ Jan 20 2015, 14:56) *
Тот же вопрос - как измеряют? Потому что у анализатора спектра входное сопротивление те же 50 Ом.

И что?
Вы видите там подключенный анализатор спектра? Почему не осциллограф Tektronix с БПФ? Осциллограммы на картинках видите? При каком импедансе они сняты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NikolayXXX
сообщение Jan 20 2015, 12:03
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 16-01-10
Пользователь №: 54 852



Цитата(wim @ Jan 20 2015, 14:38) *
Они импеданс измеряют анализатором цепей, значит, для нагрузки 50 Ом. А у автора она какая? Если 1 кОм, то вообще никакого эффекта от бусины не будет. biggrin.gif

Бусины с разным импедансом выпускаются. Можно подобрать, чтобы соотношение осталось как в примере.

Цитата(Aner @ Jan 20 2015, 14:42) *
И так, какая по вашему после инвертора 155 серии будет максимальная частота? Потом про уровни перехода вспомните, какие они для 155 серии?
Задержки фронта? Итого ...

Там смайлик был. sm.gif

Цитата(ViKo @ Jan 20 2015, 14:45) *
Зачем такую старую? Поставьте HC. LV.
Хотел приписать к предыдущему посту - зачем ставить быструю ИС, а потом заваливать ей фронты?
В ПЛИС все делается внутре неё.


Нет, не думаю, что так. Иначе от сигнала ничего не осталось бы.

Если брать 150кГц и 10 бит, то предположу, что минимальная длительность импульса будет в районе 6 нс. За это время логический элемент должен успеть переключиться в 1 и вернуться в 0. Медленная логика может просто не успеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 20 2015, 12:11
Сообщение #39


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ViKo @ Jan 20 2015, 14:58) *
При каком импедансе они сняты?
У бусины импеданс 220 Ом на частоте 100 МГц. Вносимое затухание, судя по картинкам, 6 дБ. Т.е. измерялось на сопротивлении 220 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 20 2015, 12:15
Сообщение #40


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(NikolayXXX @ Jan 20 2015, 15:03) *
Если брать 150кГц и 10 бит, то предположу, что минимальная длительность импульса будет в районе 6 нс. За это время логический элемент должен успеть переключиться в 1 и вернуться в 0. Медленная логика может просто не успеть.

Тогда делайте, как задумали. Только ведь бусина подавит звон на фронте, как и написано в документе. А саму ШИМ вы собираетесь давить?

Цитата(wim @ Jan 20 2015, 15:11) *
У бусины импеданс 220 Ом на частоте 100 МГц. Вносимое затухание, судя по картинкам, 6 дБ. Т.е. измерялось на сопротивлении 220 Ом.

Я вижу 5V импульсы -> Никакого затухания -> 1MOhm входной импеданс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NikolayXXX
сообщение Jan 20 2015, 12:33
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 16-01-10
Пользователь №: 54 852



Цитата(ViKo @ Jan 20 2015, 15:15) *
Тогда делайте, как задумали. Только ведь бусина подавит звон на фронте, как и написано в документе. А саму ШИМ вы собираетесь давить?

Конечно. Подумываю об LC фильтре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 20 2015, 12:36
Сообщение #42


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ViKo @ Jan 20 2015, 15:15) *
Я вижу
Попробуйте посмотреть еще раз. Стрелочками показано, куда именно смотреть.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  111.pdf ( 81.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 20 2015, 12:43
Сообщение #43


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(wim @ Jan 20 2015, 15:36) *
Попробуйте посмотреть еще раз.

Показываю в последний раз. Прокомментируйте картинку.
Ответов не ждите. Вижу, здесь не технический вопрос. А кто кого переупрямит.
Импеданс логического входа, импеданс входа прибора на 100 MHz вы представляете?
У вас 50 Ом превратилось в 220. Что дальше? Смысл ваших тирад в чем? Что меряется 50-омным спектроанализатором? Отвечаю еще раз - НЕТ.

Цитата(NikolayXXX @ Jan 20 2015, 15:33) *
Конечно. Подумываю об LC фильтре.

Нормально. + бусина. Если фильтр - активный, то бусину, естественно, нужно поставить до него.
Если вам, действительно, надо давить милливольтовый шум. Может, все вокруг настолько шумное... что не поможет?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 20 2015, 12:55
Сообщение #44


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ViKo @ Jan 20 2015, 15:43) *
Прокомментируйте картинку.
Характеристикой бусины является зависимость импеданса от частоты - это то, что обещает производитель. Измеряется импеданс в 50-омном тракте - ссылку я привел выше. Другие варианты измерений у Вас есть? Я так понимаю, что нет. Тогда что Вы хотите доказать - что делитель из двух резисторов по 220 Ом это не 6 дБ затухания? biggrin.gif
А картинки со спектрами - это чисто иллюстративная вещь. Потому что неизвестно, как и чем измеряли - аттенюатор на резисторах туда вштрекнули или какой-то ш/п трансформатор. Да и не нужно это знать, лишние сущности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NikolayXXX
сообщение Jan 20 2015, 12:59
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 16-01-10
Пользователь №: 54 852



Фильтр будет пассивный. После генератор отрицательного напряжения.
Вот только что должно быть на выходе первым бусина или LC фильтр? Или это не имеет значения?
Вокруг аналоговые схемы будут в основном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016