200 грамм поднять получится тремя соленойдами - если они на земле останутся

просто, прикинь вес системы - один соленойд размером 1 см в диаметре и 2 в длину весит порядка 50граммов
итого : 6 штук - 300 гр, а сюда надо еще 100 гр АКБ (это я беру Li-Ion 4 банки по 2 Ач) ну и система управления в макете будет не меньше 100 гр. + рама + еще 6 двигателей на переносную степень - итого получится грамм 700. Че-то многовато, не кажется?

пока что все что я видел с достаточно малым весом было изготовлено на пневматике с внешним подведением давления.

ЗЫ
Обращаю еще раз внимание, что временные затраты на разработку и исследование алгоритмов управления таким роботом в разы больше времени создания конструктива. Поэтому было бы правильней создать прототип достаточно большх размеров, и лишь когда весь софт будет готов реализовывать мелкий вариант.

соленоид, соленоид, соленоид и синусоида, синусоида, синусоида

Сообщение отредактировал Егоров - Jan 21 2015, 21:14

похоже на
Форум разработчиков электроники - Electronics developers forum > Сборка РЭУ > Питание, блоки питания, охлаждение

Если все таки на современном уровне делать, то я бы посмотрел в сторону пъезокерамических линейных двигателей.
Достоинства - компактно, большие скорости перемещения и довольно сильные...
Недостаток - цена...

Здравствуйте!

В связи стем, что все нынче подорожало, решил сделать самостоятельно соленойд. Мне их надо около 10 штук. Нужны для поднятия мишеней. Маленькие копии настоящих. Вес около 50 грам, но лучше делать с запасом. Схему поднятия пока не придумал, буду решать вопрос по мере решения проблемы с соленойдом. Может быть какой-нибудь другой вариант предложите (например электромагниты), более дешевый, буду рад. Чем проще и дешевле тем лучше. Я по образованию бухгалтер, но так получилось, что сейчас преподаю огневую подготовку. Вот и решили с товарищами сделать для детей тир. Конечно без их финансового участия. Поэтому бюджет ограничен. Мишени уже сделали, но будем переделывать под механизм подъемника.

Условия, под которые необходимо делать подъемник:
- минимизация расчетов, формул по тяге, все делать с запасом, что не сгорит и т.д.;
- сила подъема 100 грам (это с запасом);
- работа от сети 220в, есть возможность от АКБ авто 12в (старенький в гараже валяется);
- нажатие на кнопку (поднятие мишени) - 1-2 секунды, что бы не сгорел (лучше с запасом);
- выход штока минимум 10 мм.

Есть соленойд из старого мафона. Это товарищи преподаватели технари помогли. Выковыряли из старого хлама. Но там бандура на 2 кг веса, хотя сказали все лишнее убрали. Первоначально хотели сделать копию этой бандуры, но там много всего наворочено + трансформатор, а я видел в замках дверных без трансформатора все от 220 работает нормально. + Делать копию - покупать зап.часи стало не реально дорого и всего по 10 штук. Сразу говорю, что товарищи которые это "подогнали" помогать дальше не будут, так как хотят благ, которых у нас нет. А детей учить надо. Далее прошу этот вопрос не обсуждать. Только по теме и желательно на пальцах, как для ребенка)

Хочу купить, для начала на один опытный образец:
- какую нибудь катушку. Вопрос: из чего?
- 2-3 метра медной проволоки сечение 0,5-1 мм. Может надо толще?
- какую-нибудь проволоку по толщине отверстия в катушке. Длину буду пилить по схеме соединений рычагов с мишенью. Со схемой соединений думаю проблем не будет так как руки растут из нужного места и котелок в принципе варит.
Провод и кнопка есть...

Прошу сильно меня не ругать за идею, не смеяться, а предложить что-то конструктивное. За ранее всех благодарю за участие.





Сообщение отредактировал anatoliy1000 - Jan 19 2015, 05:09

рассматривайте задачу комплексно
чтобы пулька смогла выбить мишень - она (мишень) не должна быть связана с подъёмным устройством, и не должна быть массивной.
чтобы мишень поднялась на место - она должна быть связана с подъёмным устройством и иметь способы крепления к подъёмному устройству.
решите эту задачу - механизм подъёма придёт на ум сам

а механизмов линейного движения много. И не только шаговые двигатели или соленоиды.
Можно в поворотную петлю крепления мишени к подставке вделать фрикцион и снабдить его обычным коллекторным двигателем. По резкому удару по мишени фрикцион проворачивается, и мишень падает. В то же время медленное вращение двигателя обеспечивает необходимое сцепление, и мишень поднимается.

Пусть у вас мишени просто так падают назад, без возврата. Когда на подставке закончатся мишени, подставка наклоняется вниз, или поворачивается по своей оси, и все упавшие мишени сами возвращаются на упоры. Потом подставка поднимается на место.

Насколько видно, все мишени на одной оси, поэтому достаточно одного двигателя с редуктором и одним валом, на который посадить все мишени, а также хомутами прикрутить к нему рядом с каждой подхватывающие и откидывающиеся зацепами собачки (пружинные захваты).

На этом всё. Втыкаете двигатель в розетку, он всё время вращается, и за каждый оборот вала все упавшие мишени будут ставиться на место.

В идеале, подошёл бы двигатель от стола микроволновки, вот только он вращается каждый раз в произвольную сторону.

Сообщение отредактировал Plain - Jan 19 2015, 13:57

В общем плане на соленоидный привод стоит идти только в случае крайней необходимости. Если работа привода кратковременная, если перемещение небольшое и сделать его нужно быстро. КПД соленоида, даже оптимально спроектированного, невысок, габариты, материалоемкость, относительно велики.
Для робота все-таки стоит смотреть в сторону обычного двигателя с какой-то передачей.

Поздно увидел обсуждение.
Наверное, можно приспособить привод автомобильного стеклоподъемника.
Можно найти такой привод в сборе и попробовать. Мощности, думаю, хватить должно.

Спасибо за советы. Делаю предварительный вывод, что саленойд - не эффективно.

Вопрос тогда такой как поднимать мишени другим бюджетным вариантом?

Стеклоподъемники, это кажется совсем не бюджетный вариант. К тому же не понятно как реализовать такое.
Запись про один мотор на все мишени, то же не подходит, так как хотелось бы реализовать имитацию движения противника: сначала поднимается мишень на одном расстоянии, потом на другом, потом справа, потом слева. Поэтому и считал саленойды более бюджетный вариант.

Без проблем — те же самые мишени на одном валу одного постоянно вращающегося моторчика и сцепляются с ним штифтовыми электромагнитными муфтами — поскольку требуемый ход якоря в этом случае миллиметр-два, это гораздо более эффктивные и менее затратные изделия, и под такое дело можно наковырять готовых катушек от реле, а то и приспособить их вместе с родными якорями, и т.п.

Пожалуйста, следите за своей орфографией. Подумайте о тех, кто пойдет по Вашему пути - при поиске информации по правильному термину Ваши сообщения игнорируются

не понял, про что вы пишите. Пожалуйста объясните для бухгалтера). Поиск выдал вот ЭТО. Где там штифтовые электромагнитные муфт не понял


простите, постараюсь писать правильно.

Два диска, в одном штифты (штырьки, пеньки и т.д.), в другом отверстия, между дисками пружинка, с внешней стороны на один диск давит через рычаг якорь электромагнита.

Смысл в том, что для сцепления, и вообще, обслуживания, нужно гораздо меньше усилий, чем в случае фрикционной муфты, т.е. у которой на дисках приклеены плоские резинки.

Я б наверное поставил пневмоцилиндры. Два электроклапана на цилиндр. Один на впуск один на сброс. Допустим возврат за счет пружины.