реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Push Pull преобразователь, Обязательные защиты. Реализация
wim
сообщение Jan 23 2015, 15:32
Сообщение #31


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 18:26) *
а как осуществить проще всего регулирование(задание) скважности выходных импульсов ШИМ?
ШИМ-контроллером, который уже изначально этому обучен. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Jan 23 2015, 16:31
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(wim @ Jan 23 2015, 19:32) *
ШИМ-контроллером, который уже изначально этому обучен. biggrin.gif


а таковые есть? может назовёта пару-тройку таких микросхем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 23 2015, 17:09
Сообщение #33


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 19:31) *
а таковые есть? может назовёта пару-тройку таких микросхем?
Не понял - Вы вообще о чем? Все ШИМ-контроллеры для импульсных источников питания умеют регулировать выходное напряжение изменением скважности - они для этого и предназначены. Только обычно говорят не о скважности, а о коэффициенте заполнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 23 2015, 20:28
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 19:26) *
а как осуществить проще всего регулирование(задание) скважности выходных импульсов ШИМ?

Прежде всего не нужно пытаться задавать какой-то ШИМ. Специализированный контроллер сам это сделает оптимальным образом.
Задача лишь правильно завести на него цепь обратной связи.
Внутри контроллера в общем-то несложное устройство порядка двух операционников. Можно легко при желании разобрать как оно ШИМ реализует. Но собирать это же не дискретных компонентах просто громоздко и нетехнологично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 23 2015, 22:09
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Наименьшей инд.рассеяния получается на однослойных обмотках, Индукция зависит от числа виткоа, как следствие - надо правильно выбирать сечение транса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 23 2015, 22:23
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 19:31) *
а таковые есть? может назовёта пару-тройку таких микросхем?

человек вас троллит, причём не стесняясь


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 24 2015, 00:52
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 24 2015, 02:09) *
Наименьшей инд.рассеяния получается на однослойных обмотках, Индукция зависит от числа виткоа, как следствие - надо правильно выбирать сечение транса.

Так а как его правильно выбрать? На два размера больше оптимального по габаритам?
10-ваттный обратноходовой получается на ЕЕ16. В один слой там 110-130 витков не разместить. Однако, индуктивность рассеивания можно получить приемлемую, применяя слоеную обмотку с чередованием первичной-вторичной.
Непременно в один слой? Ладно, возьмем ЕЕ25. там первичка в один слой поместится. Но вторичка для 5 вольт получится либо редкой, либо узкой и в обоих случаях "пухлой", мотается она проводом значительно толще. В результате, индуктивность рассеивания получится намного больше и потери на перемагничивание излишне большого сердечника - тоже.
Да, если я делал источник с коэффициентом трансформации 1:1, то две одинаковых однослойных обмотки дали отличный результат по индуктивности рассеивания. Но это - частный случай.
В общем случае многослойная намотка вроде бы хрестоматийна.
Или я что-то не так понимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jan 24 2015, 03:25
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Все правильно.
Надо смириться с индуктивностью рассеяния. Это конструктивный параметр. Индуктивность рассеяния даже полезна. При кз в нагрузке она не дает мгновенному нарастанию тока на ключе. Гораздо неприятнее паразитная межобмоточная емкость, которая при коммутации дает ощутимый бросок тока на ключе.
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 24 2015, 11:37
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Егоров @ Jan 24 2015, 02:52) *
Так а как его правильно выбрать? На два размера больше оптимального по габаритам?
10-ваттный обратноходовой получается на ЕЕ16. В один слой там 110-130 витков не разместить. Однако, индуктивность рассеивания можно получить приемлемую, применяя слоеную обмотку с чередованием первичной-вторичной.

Вы совершенно правы. Я хотел сказать, что обмотка должна быть от "щечки до щечки", даже мотая несколько "полуобмоток". Если не получается, ставим 2 провода в параллель, чтобы всеравно получить однослойную обмотку (полуобмотку).

Цитата(Oxygen Power @ Jan 24 2015, 05:25) *
Надо смириться с индуктивностью рассеяния. Это конструктивный параметр. Индуктивность рассеяния даже полезна. При кз в нагрузке она не дает мгновенному нарастанию тока на ключе. Гораздо неприятнее паразитная межобмоточная емкость, которая при коммутации дает ощутимый бросок тока на ключе.

Верно, но емкость опасна в повышающем и для борьбы с ней обмотку также разбиваот на однослойные и включают последовательно "Z" и фазируют одинаково.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 24 2015, 11:43
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Oxygen Power @ Jan 24 2015, 07:25) *
Все правильно.
Надо смириться с индуктивностью рассеяния. Это конструктивный параметр.

Ну, не то чтобы смириться, махнуть на нее рукой и мотать абы как. В определенной степени ее можно конструктивными мерами минимизировать.
Но устранить полностью невозможно и связывать только с количеством витков - тоже ошибка, как мне кажется.
Емкость... тут, похоже,из двух зол придется выбирать оба, но ориентироваться на общее снижение потерь.
Намотать на торе первичку и вторичку на отдельных участках сердечника - получить минимальную емкость, но большое рассеивание. Намотать четко одно поверх другого или даже одновременно - связь индуктивная будет отличной, но емкость велика.
Вот в практическом примере у меня сейчас оказалось, что емкость - не самое страшное, связь важнее. Возможно, потому что напряжения низкие. А было бы это высоковольтное устройство - любая емкость, межвитковая в том числе. приводила бы к потерям значительным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 24 2015, 11:43
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Егоров @ Jan 24 2015, 02:52) *
Так а как его правильно выбрать? На два размера больше оптимального по габаритам?

Так чтобы вышла 1 обмотка, или 2е полуобмотки. Вторичка легла в 1слой поверх первички, или в 1слой между 2я полуоботками первички (11-2-12), или 11-21-12-22.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 24 2015, 11:46
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 24 2015, 15:43) *
Так чтобы вышла 1 обмотка, или 2е полуобмотки. Вторичка легла в 1слой поверх первички, или в 1слой между 2я полуоботками первички (11-2-12), или 11-21-12-22.

Ну так это: " скажу по секрету: Волга впадает в Каспийское море". Рецепты классические вроде. sm.gif
Так - вполне согласен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Jan 24 2015, 14:35
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Push-pull похож на два однотранзисторных прямохода. Если его так и делать, - как-бы два трансформатора со своими первичками и вторичками, но на одном сердечнике типа UI. То в чём тут может оказаться проблема? Вроде как связь лучше со своей обмоткой. Ну, то что и ёмкость то тоже rolleyes.gif

Нарисовал мультивибратор с перекосом sm.gif
Прикрепленное изображение

Прикрепленный файл  perekos.zip ( 1010 байт ) Кол-во скачиваний: 70

Чтобы уменьшить длительность a - нужно коротить RA. Чтобы уменьшить длительность b - нужно коротить RB. Аж до полного выключения плеча.
Чтобы регулировать весь источник нужно что? Думаю, регулировать порог превышения тока плеч как у current mode контроллеров. rolleyes.gif
Но токи плеч надо измерять отдельно и коротить свой соответствующий RA, RB.

Ну, или чтобы уровень точки S дрейфовал от перекоса намагничивания, а как это сделать пока не представляю.

Сообщение отредактировал perfect - Jan 24 2015, 16:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 24 2015, 14:40
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(perfect @ Jan 24 2015, 17:13) *
Push-pull похож на два однотранзисторных прямохода.

Да, как свинья на коня. Тоже четыре ноги, два уха, только хвост немного не такой.
Хвост же - в принципах контроля тока. Пушпульные схемы , как правило, контролируют косвенно лишь некую усредненную величину. А для исключения насыщения магнитопровода нужен контроль потактовый, мгновенный.
И даже не в отдельном значении тока проблема, ее решить было бы возможно относительно просто, а в полной симметрии соседних полутактов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Jan 24 2015, 15:46
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Ну, есть же операционные усилители, где нужно выставлять балланс. Может и тут сгодится выставлять один раз. Или придумывать как чтобы оно себе само выставляло находу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016