реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 8 9 10  
Reply to this topicStart new topic
> О фрилансерах, потеряных деньгах и времени, негативный отзыв
x736C
сообщение Jun 23 2014, 12:34
Сообщение #136


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Интересная тема. Несколько лет назад от внезапно возникшей нищеты взял заказ тут на форуме. И выступил в качестве такого непорядочного исполнителя. Три ошибки, которые совершил:
1. Мотивация падает быстрее, чем кажется.
2а. Недооценка сложности.
2б. Переоценка своих сил.

Деньги были небольшие, а мороки очень много.

С очень большой просрочкой проект я закончил и заказчик остался доволен. При расставании он сказал, что может предоставить для любого сайта свой положительный отзыв. Но для меня это стало позорной страницей в моем личном послужном списке. Просто обстоятельства были такими, что мое разгильдяйство было терпимо, и человек попался терпеливый.

Мои советы такие.
Фрилансеру:

Хорошо подумать, называть реальные сроки.
Никогда не отключать телефон, снимать трубку, и все проблемы обсуждать с заказчиком.
Как показывает опыт, заказчик всегда входит в положение и идет на компромиссы.
И мне поэтому удивительно, что кто-то защищает Tahoe. Ибо абстрагируясь от технических вопросов, на лицо непорядочность. Тем более, комично читать фразы типа «Tahoe пахал на Вас целый год за эти деньги». Свежо предание, но верится с трудом.

Заказчику
Срок, который исполнителю кажется реальным, следует умножить на число Пи (правило, полученное эмпирическим путем).

Ну и тут много говорилось, могу только поддержать: как задача ставится, так она и исполняется.
Все условия должны быть зафиксированы на бумаге.

UPD: Самое главное забыл добавить. Мотивировать исполнителя, как хорошо известно, можно двумя способами. Морковкой спереди, и морковкой сзади.
В контексте обсуждаемой темы исполнитель практически лишен возможности мотивировать работника вторым способом. Поэтому никогда не стоит платить вперед. Может быть небольшой аванс.

UPD2: Наверное, поторопился наехать на Tahoe, не прочитав тему. Надо всегда услышать вторую сторону.

Сообщение отредактировал x736C - Jun 23 2014, 13:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Jun 24 2014, 11:48
Сообщение #137


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



Цитата(tdocs.su @ Jun 14 2014, 06:07) *
Имеет. Только не боевые, а учебно-тренировочные. И не на железо, а на софтину. Хотя по структуре разницы практически никакой....

А когда можно будет посмотреть? Потому как самому стало интересно посмотреть на пример грамотного ТЗ (причина: возможно светит и мне этим занимать).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Jun 25 2014, 06:32
Сообщение #138


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Цитата(x736C @ Jun 23 2014, 16:34) *
Деньги были небольшие, а мороки очень много.


Цитата(x736C @ Jun 23 2014, 16:34) *
комично читать фразы типа «Tahoe пахал на Вас целый год за эти деньги»


Выберите какую-нибудь одну сторону Cилы sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Jun 28 2014, 16:20
Сообщение #139


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Anton75 @ Jun 25 2014, 10:32) *
Выберите какую-нибудь одну сторону Cилы sm.gif

Комично читать не «за эти деньги», а «пахал весь год». Я не изображал бурную деятельность. И не «пропадал».
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 24 2015, 15:17
Сообщение #140


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(ferio @ Sep 28 2013, 19:28) *
Мне, как заказчику, абсолютно всеравно чем вы заняты, хоть ночами не спите, и ешьте воду, мне нужно законченное РЭУ. Есть договоренность.

Если Вам все равно, тогда чего жалуетесь? Нанимайте себе в штат разработчика и платите ему деньги. А так получается - заказчик нанимает неадекватного исполнителя и еще не доволен его работой.
Сколько раз сталкивался с ТЗ в начале заказа одно, в конце уже исправленное другое, а как выясняется хотели третье...
Ознакомтесь с СИСТЕМОЙ УПРАВЛЕНИЯ КАЧЕСТВОМ и 6 сигма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 24 2015, 20:21
Сообщение #141


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 24 2015, 19:17) *
А так получается - заказчик нанимает неадекватного исполнителя и еще не доволен его работой.

Интересно. кто-нибудь из исполнителей пытается предварительно убедить заказчика в своей неадекватности?

Так что бывает с виду и рассуждает исполнитель солидно, а потом ... потом как обычно. "Дайте еще денег, я год пахал, я не ел-не спал, у меня собака заболела и стеклоочиститель сломался. Я таки сделаю что-нибудь, чесслово, но денег, денег..."
Часто и исполнитель не может предвидеть как поведет себя заказчик впоследствии.
Фрилансерство - затея с элементами лотереи для обоих. Это просто нужно понимать заранее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 25 2015, 12:16
Сообщение #142


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(x736C @ Jun 23 2014, 15:34) *
Несколько лет назад от внезапно возникшей нищеты взял заказ тут на форуме. И выступил в качестве такого непорядочного исполнителя.

UPD: Самое главное забыл добавить. Мотивировать исполнителя, как хорошо известно, можно двумя способами. Морковкой спереди, и морковкой сзади.
В контексте обсуждаемой темы исполнитель практически лишен возможности мотивировать работника вторым способом.


В работе с подчинёнными важна степень регулярности морковки сзади.

Опытному, самостоятельному офисному сотруднику обычно достаточно озвучить задачу, срок и приоритеты и вызывать его только если что-то из этих трёх составляющих изменилось, аналогично и он сам придёт только если что-то из ранее оговорённого при детальном рассмотрении будет реализовано не совсем так.
Т.е. он сам в состоянии разбить задачу на подзадачи, сформулировать критерии выполнения этапов и контролировать ход.

Начинающий же работник - это скорее исполнитель. Ему нужен "тимлидер" с понедельным контролем. Буквально руко-водитель, т.е. кто-то водящий его рукой и контролирующий каждый шаг.

Поэтому, в вашем случае, работодатель пал жертвой собственной неопытности. Когда он спрашивал про вашу квалификацию - вы вероятно приводили примеры и сроки недавних своих работ, но они были выполнены в составе некой команды. А надо было уделить особое внимание опыту фриланса и достижениям при подобной организации работ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 25 2015, 12:36
Сообщение #143


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(_4afc_ @ Jan 25 2015, 15:16) *
...
Т.е. он сам в состоянии разбить задачу на подзадачи, сформулировать критерии выполнения этапов и контролировать ход.
...
Начинающий же работник - это скорее исполнитель. Ему нужен "тимлидер" с понедельным контролем. Буквально руко-водитель, т.е. кто-то водящий его рукой и контролирующий каждый шаг.
...

все верно.
Кроме чисто профессиональных знаний фрилансеру нужен опыт, навыки руководителя.
Руководить самим собой - не так просто, как может сначала показаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jan 29 2015, 21:47
Сообщение #144


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Мне кажется начинающему фрилансеру нужно сначала поработать с рекламщиками. Суммы небольшие и сроки малые, но палитра ситуаций за короткое время научит основным принципам фриланса. А вообще всегда нужно по совести. Договорился - делай. Не можешь - не берись. Техническую сторону нужно уточнять сразу. Вот с рекламщиками это быстро приходит. Дают задачу: контроллер на три канала по 1 А на канал. Сколько? 5 у.е. Потом присылают видео как должно мигать и раз уж договорился сидишь часа два и высматриваешь мигание на видео за одно промеряя временные интервалы. Это входит в 5 у.е.? Нет конечно, но уже договорился и надо делать. Так что ТЗ и поточнее. За это видео нужно еще бы два раза по 5 у.е. но заказчик не поймет и будет считать непорядочностью это требование. Так что...


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Jan 30 2015, 14:36
Сообщение #145


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Думаю, есть общий закон :
"Любая задача, решение которой ещё не поставлено на поток, требует многократно больших вложений, чем кажется изначально". Закон одинаково работает и на стороне исполнителя, и на стороне заказчика.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 8 9 10
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 03:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016