реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Push Pull преобразователь, Обязательные защиты. Реализация
Ydaloj
сообщение Jan 24 2015, 16:34
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а если взять 2 независимых контроллера, каждый на свой ключ, по типу 494, у которой есть вход DT с управлением от 0 до +2,5В

и сделать некую схему на ОУ двухвыходную, у которой при полной симметрии будет по нулям на выходах, а при перекосе на соответствующем выходе будет увеличиваться напряжение, что будет приводить к сокращению длительности импульса у соответствующего контроллера.

100% баланс на ходу

впрочем, это можно и на одной 494 сделать.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Jan 24 2015, 16:57
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Там как и у SG3525 тоже два ОУ, но их выходы вместе и к тому ещё лишний flip-flop и прочая лишняя логика sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 24 2015, 18:16
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(perfect @ Jan 24 2015, 16:35) *
Нарисовал мультивибратор с перекосом sm.gif

Что нарисовали? По-моему, эта картинка о другом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Jan 24 2015, 18:33
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Замашка типа на ШИМ конроллер sm.gif

Или мне уже начинать обижаться на свою бестолковость? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 24 2015, 19:37
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(perfect @ Jan 24 2015, 22:33) *
Замашка типа на ШИМ конроллер sm.gif

Или мне уже начинать обижаться на свою бестолковость? sm.gif

Да нет, это не бестолковость , это просто неосведомленность в конкретной области.
Вы сегодня не замените самодельным мультивибратором контроллеры, выпускающиеся годами миллионными тиражами.
Они как-то оптимизированы по функциональности и компактны, их о отрабатывали долго и тщательно люди достаточно хорошо понимающие все тонкости проблемы и критичные места схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Jan 24 2015, 20:14
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Так я у Вас профессионалов и спрашиваю sm.gif

А я - видел некоторые сварочники sm.gif
С перекосом, например, столкнулся когда у полумоста заменил верхнее и нижнее плечё немножко разными ключами. И не повезло - рванула половина электролитов. Заменил и ещё поэкспериментировал - довольно быстро уходила серединка на электролитах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 24 2015, 20:25
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(perfect @ Jan 25 2015, 00:14) *
Так я у Вас профессионалов и спрашиваю sm.gif

С перекосом, например, столкнулся когда у полумоста заменил верхнее и нижнее плечё немножко разными ключами. И не повезло - рванула половина электролитов.

Профессионал лишь заметит, что это не элемент везения-невезения , а закономерность. Мосты принято делать на одинаковых компонентах, а не подгибать индивидуально что-то под "и без того косой" мост.
Плечо, плечо, плечо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Jan 24 2015, 20:50
Сообщение #53


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Так я узнал и то, что там нет балансировки.

Насчёт разных компонентов - видели, например, заборы отремонтированные чем попало, - так вот так делать не надо sm.gif

А ещё могу сказать как не надо делать неудоборемонтируемое и какие аппараты сделаны криво в этом смысле.

Сообщение отредактировал perfect - Jan 24 2015, 20:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Jan 25 2015, 07:35
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Егоров @ Jan 24 2015, 23:37) *
Вы сегодня не замените самодельным мультивибратором контроллеры, выпускающиеся годами миллионными тиражами.
Они как-то оптимизированы по функциональности и компактны, их о отрабатывали долго и тщательно люди достаточно хорошо понимающие все тонкости проблемы и критичные места схемы.

Конечно что надо дорабатывать.
Вот убрал лишний инвертор:
Прикрепленное изображение

До готово к применению всё-равно пока рановато, конечно.

Цитата(Егоров @ Jan 24 2015, 23:37) *
Вы сегодня не замените самодельным мультивибратором контроллеры, выпускающиеся годами миллионными тиражами.

В начале девяностых с другом из параллельной группы по техникуму пытались заниматься челночной торговлей, однажды в сердцах он сказал, что я никогда не должен зарабатывать больше чем он sm.gif
А кто мы оба были по сравнению с воротилами? Примерно то же что самодельный мультивибратор в сравнении с контроллерами с миллионными тиражами. Им моё почтение но не преклонение sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 25 2015, 10:17
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Многомиллионные тиражи популярных микросхем объясняются не финансовыми возможностями их изготовителей, а удачным схемотехническим решением.
Главный конструктор автомобильного завода катается на серийной машине, а не лепит в гараже идеальную самоделку. Уж он-то слепить что-то толком в состоянии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 25 2015, 14:27
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(perfect @ Jan 24 2015, 20:33) *
Замашка типа на ШИМ конроллер sm.gif

А в чём замашка? Жаль, что Вы не поясняете свои картинки, а также то, для чего они приведены здесь (как один наш старый знакомый...)
В качестве подсказки автору, демонстрации успехов освоения симулятора, запроса на критику какой-то идеи? Чего?

ШИМ-контроллеры существуют давно и в большом ассортименте. Замахиваетесь что-то улучшить?
Пока что я вижу, что из одной темы в другую перекочевала примитивная, ничего не выражающая картинка из симулятора. Где пара источников сигнала и пара компараторов с делителями. Работает этот огород, как и должен. До контроллера ему ещё далеко. Так что имелось в виду?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Jan 25 2015, 16:08
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Смотрел схемы популярных двухтактных ШИМ-контроллеров. Там два усилителя ошибки и один ШИМ компаратор, который работает для обоих полутактов, а полутакты поочерёдно переключаются триггером и логикой. А идея - что делаем опорную середину, пила выше середины для одного полутакта, ниже середины для другого (сам генератор пилы тоже должен работать от опорной середины). Каждому полутакту свой ШИМ-компаратор. На выходе получены, пока нерегулиремые, управляющие импульсы с дед-таймом. Естественно, что такая схема не даст одинаковых импульсов на выходе, не сравнится в этом смысле с классической схемой с одним компаратором с триггером и логикой. Будет перекос, оно так и названо. Балланс нужно выставить вручную, и оно всё-равно не будет лучше классики. А уже огород, несмотря на примитивность. Чтобы оно стало ШИМ-контроллером - нужно чтобы на входы компараторов (там где обозначено конрольными точками 1 и 2) подавались выходы усилителей ошибки. Вверху для верхнего компаратора, внизу для нижнего. Пока там вместо этого нарисованы RA и RB. Это нелинейно, просто криво в принципе. И ещё много чего до мало-мальски презентабильного вида. Я думаю, что кем-то и было замечено, но никто не сказал про лишний инвертор. А так вообще, бывают и случаи когда предлагаются улучшения или замечания. Ну так оно того не стоило. Сказал что замах на ШИМ-контроллер в шутку, - поставил смайлик. Названо мультивибратором с перекосом, и там тоже смайлик.

Сообщение отредактировал perfect - Jan 25 2015, 16:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 25 2015, 16:28
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 12:01) *
А есть микросхемы ШИМ-контроллеров на базе которых можно создать управляемый преобразователь? Задумка какая: сопрячь ШИМ-контроллер с микроконтроллером. Подавая на МК сигнал 0...10В (или 0 ... 20 мА, к примеру), изменять напряжение на выходе DC-DC преобразователя от Umin ... U max, скажем от 100 до 150В.

Помнится, в прошлой Вашей кросстеме Вы как раз и ушли искать закон Ома после моего ответа на тот же самый Ваш вопрос, но похоже, всё без толку.

Что ж, повторю ещё раз — на абсолютно любой источник питания, вход обратной связи которого доступен снаружи, можно повлиять в нужную сторону, а именно, применительно к любым контроллерам ИБП это влияние достигается одним резистором, если управляющий сигнал напряжение.

Цитата(Егоров @ Jan 22 2015, 21:45) *
да, но куда уже с 10 вольт понижать? Это же токи растут, которые уже и так по печати непросто разводить ... Пытаюсь SG3525 одной отбояриться

Себе же противоречите, потому что, повторю вышесказанное, у VFPP входной ток прерывный и потому амплитудой всегда больше, чем непрерывный у CFPP, кроме того, если токи страшные уже для ПП, то цена держащих их конденсаторов — и подавно, так что SG3525 здесь такая же диверсия, как MC34063 — вроде копейка почти даром, а после ещё сотню долларов на допил до ума всего сопутствующего такому антиквариату.

В битве с перекосом трансформатора напряжения двухтактных преобразователей помогут только дополнительные костыли, самый простой из которых — замыкать дроссель на подхвате ключом, включаемым с небольшой задержкой после ключей первички, т.е. дроссель не уходит вниз на закорачивание вторички, а небольшое время, изъятое у Кзап, замкнут, давая либо пассивно трансформатору свободу выровниться, либо активно зафиксировать перекос тока намагничивания и скомпенсировать его соответствующим перекосом задающего генератора в следующем такте.

Вот пример такой схемы:

Прикрепленное изображение


Как видно, за вычетом намеренно заданных разными тактовых импульсов, напряжения на стоках ключей одинаковы, за исключением участков, обведённых красным маркером — как раз в эти периоды выходной дроссель замкнут предложенным довеском, индуктивности рассеяния размагничены, а ток намагничивания трансформатора теперь открыто виден и действует согласно своему перекосу. Стало быть, эти, ставшие заметно разными, напряжения на стоках ключей можно, например, просто сравнить компаратором, с него подать на интегратор, а его выпрямленный выход парой аналоговых ключей попеременно подмешивать к времязадающему току тактового генератора, например, по-разному ускоряя его в противоположных тактах в нужную сторону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Jan 26 2015, 12:27
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(wim @ Jan 23 2015, 21:09) *
Не понял - Вы вообще о чем? Все ШИМ-контроллеры для импульсных источников питания умеют регулировать выходное напряжение изменением скважности - они для этого и предназначены. Только обычно говорят не о скважности, а о коэффициенте заполнения.


Вы не совсем правильно меня поняли. Необходимо, чтобы можно было "извне" задавать выходное напряжение преобразователя, грубо, от 100 до 140В.
Насколько я понимаю, сделать это можно путём "подмешивания" напряжения на ножку обратной связи ШИМ-контроллера со стороны задатчика
(в моём случае это пин CTRL микросхемы UCC38083). Правда, после прочтения скудного описания данного пина в pdf, непонятно как он работает,
что надо подавать на этот пин, и что можно получить при этом на выходе ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 26 2015, 13:23
Сообщение #60


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 26 2015, 15:27) *
Необходимо, чтобы можно было "извне" задавать выходное напряжение преобразователя, грубо, от 100 до 140В.
Насколько я понимаю, сделать это можно путём "подмешивания" напряжения на ножку обратной связи ШИМ-контроллера со стороны задатчика
(в моём случае это пин CTRL микросхемы UCC38083).
UCC38083 - для изолированных преобразователей. Регулировка делается на вторичной стороне, там, где TL431.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016