реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> SIM900 и 3xAA 1.5v литиевые батарейки
p_kav
сообщение Feb 3 2015, 12:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



Хочу запитать модуль от трех литиевых батареек формата АА, ищу способ сделать попроще и подешевле. Причина выбора литиевых батареек: работа на морозе, бОльшая ёмкость, быстрая взаимозаменяемость на щелочные.

Проблема заключается в том, что эти батарейки в начале использования выдают не 1,5, а 1,8 вольта, просаживаясь под нагрузкой до 1,5. Нужно как-то найти способ ограничить напряжение питания модуля на старте, при этом не влияя на него когда батарейки выйдут на рабочий режим.

Мои мысли:

1. Линейный регулятор с подстройкой выходного напряжения - низкий КПД, после просадки напряжение на выходе будет ниже требуемого, модуль отключится.

2. Стабилитрон - резистор ограничит ток, модуль отключится во время регистрации в сети.

3. Импульсный step-down преобразователь - после просадки напряжение будет за гранью работы модуля.

4. Buck-Boost преобразователь - дорого, бессмысленно для литиевых батарей.

Пока склоняюсь к колхозному варианту: подключить последовательно с модуем 1 или 2 диода, падением напряжения на которых получить требуемое напряжение питания. При этом зашунтировать их полевым транзистором, управляемым с микроконтроллера. Контроллер с помощью АЦП будет постоянно отслеживать напряжение питания модуля, и, при выходе батарей на рабочий режим, шунтировать диоды полевиком. Криво, костыльно. но должно работать. Возможно, кто-то предложит более вменяемое решение? Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Feb 3 2015, 13:03
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



Цитата
Криво, костыльно. но должно работать

не будет.
единственный вменяемый вариант это понижающий импульсный стабилизатор.
мне больше интересно - а где это вы купили/украли/изобрели литиевые батареи с напряжением 1.8?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Feb 3 2015, 13:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Есть DC/DC, которые отключают стабилизацию и дают на выход входное напряжение при понижении входного напряжения ниже порога. Вопрос в цене...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Feb 3 2015, 13:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



Цитата(smalcom @ Feb 3 2015, 17:03) *
не будет.
единственный вменяемый вариант это понижающий импульсный стабилизатор.
мне больше интересно - а где это вы купили/украли/изобрели литиевые батареи с напряжением 1.8?


Они по всем параметрам и маркировке 1,5 вольт, просто когда они новые, то их напряжение 1,8 вольт, а под нагрузкой оно буквально за 30 секунд снижается до 1,5 и держится почти до полого разряда. И без нагрузки напряжение так же немного подрастает. Я наивно думал, что они всегда 1,5 вольт и взаимозаменяемы со щелочными. но ошибался. Вот теперь думаю как эту досадную неприятность обойти малой кровью. В остальном батарейки идеальны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Feb 3 2015, 13:24
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Есть вариант - но на свой страх и риск.

Командой AT+VR=0 (AT+VR=1) отключаем защиту модуля которая контролирует превышение или занижение питающего напряжения и работаем в диапазоне от 3.2 до 4.8 вольт. И нижний уровень питания тогда надо или контроллером смотреть или у модуля самому запрашивать.

Supply voltage range :
Normal: 3.4 ... 4.5V
Extreme: 3.2…4.8V (Set via AT command:AT+VR=0/1) - в старом документе было 3.1…4.7V, но там ошибка

УТОЧНЯЮ - это применяется с Li-SOCl 3.6v батарейкой. Что за элементы у автора топика - ХЗ. Хорошо бы их название узнать.


Хотя я бы поставил 4 элемента по 1.2v Ni-MH - и на морозе лучше себя ведут чем литий


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Feb 3 2015, 13:49
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



CADiLO
Элемент - 2 варианта: GP Lithium AA/LR6 и Energizer Ultimate Linhium AA/LR6, оба ведут себя как я написал в первом сообщении. Планировал получить 3х1,5=4,5 вольта, идеальное стабильное напряжение и для модуля, и для контроллера.

В реальности при включении получается 3х1,8=5,4.
В документе указано, что абсолютный максимум 5.5 вольт. То есть, насколько я понимаю, при напряжении 5,4В модуль откажется включаться, но не умрет, и эксперименты относительно безопасны?

Литиевый аккумулятор себя ведет плохо на морозе, а одноразовые батарейки держат до -40 без проблем. А NiMH разве так может?

Slonofil
А не подскажете маркировку? Все, что я находил имели выходное напряжение на 1,5-2 вольта ниже входного, что неприемлемо.

Сообщение отредактировал p_kav - Feb 3 2015, 13:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Feb 3 2015, 14:03
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>абсолютный максимум 5.5 вольт. То есть, насколько я понимаю, при напряжении 5,4В модуль откажется включаться, но не умрет, и эксперименты относительно безопасны?

50/50 - никто не знает как поведет себя PA RF. Поэтому больше чем 4.8 на модуль это уже от лукавого sm.gif

>>>одноразовые батарейки держат до -40 без проблем. А NiMH разве так может?

может-может

а NiCd и до -50 - но эти имеют "эффект памяти", надо учитывать при работе


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Feb 3 2015, 14:11
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



CADiLO
Насчет NiMH - совсем забыл, они ведь имеют саморазряд. А устройство планируется долгоиграющее, хотелось бы около года автономной работы при работе по 5 минут в сутки. Я уже добился тока 4uA в режиме сна и литиевые батарейки были бы идеальны.

А вот эти "Li-SOCl 3.6v", они в каком формате бывают? Я таких еще не встречал в магазинах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Feb 3 2015, 14:24
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Примерно так:

http://www.eemb.com/products/primary-lithi...ry/energy-type/

Ставим одну
http://www.eemb.com/Download/Primary-Batte...pe/ER341245.pdf

Для большинства применений подходит. Но к сожалению из-за стартовых просадок защиту на модуле нужно выключать.
Тогда нормально работает.

Есть еще вариант применения в комплекте с ионистором для компенсации просадки.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Feb 3 2015, 14:34
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(p_kav @ Feb 3 2015, 16:49) *
Slonofil
А не подскажете маркировку? Все, что я находил имели выходное напряжение на 1,5-2 вольта ниже входного, что неприемлемо.

Встречаю их иногда в новостях Компэла, но самому было не нужно - цена была до недавнего времени негуманна для массового использования. Из последних, что попадались - L6986. Вроде даже и не такой дорогой. Или TLV62130. Плюсом можно назвать то, что они синхронники и работаю на достаточно высоких частотах, что позволяет сделать конструкцию минимальной по объёму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Feb 3 2015, 14:41
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



CADiLO
Довольно интересное решение. Хотя, конечно, пользователь моего устройства не сможет заменить батареи самостоятельно, но, судя по характеристикам и графикам разряда всё красиво. А у вас есть какой-то опыт использования этих батарей с SIM9xx?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Feb 3 2015, 14:45
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



У меня лично - нет. А вот некоторые наши клиенты используют и рекомендация по отключению защиты пошла именно от них.
Кстати для SIM800C тоже сделали такое отключение - проверено, работает.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Feb 3 2015, 17:13
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



CADiLO
Купил батарейки, замерял напряжение, 3,61В с ходу, всё замечательно, завтра буду тестировать. Спасибо за совет!
А для чего отключать контроль напряжения для литиевых элементов, если они 90% времени поддерживают своё номинальное напряжение? Или модуль может выключиться из-за просадок во время работы GPRS?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Feb 3 2015, 17:53
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Почитайте про особенности литий-тионилхлоридных батарей.
http://catethysis.ru/lisocl2-batteries-tips/

При старте могут проесть ниже чем настроена защита модуля.

Или же перед стартом надо делать депассивацию.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p_kav
сообщение Feb 3 2015, 19:39
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 5-08-14
Из: Ярославль
Пользователь №: 82 466



Прочитал. Смысл понятен, но в статье толком не указаны сроки, за которые батарея переходит в состояние пассивации.
Какой алгоритм в таком случае будет оптимален для ежесуточного запуска SIM900? Нагружать батарею током около 50 мА на 10 секунд после каждой неудачной попытки пуска модуля, или же просто делать это ежечасно вне зависимости от интервала работы модуля? И если запараллелить 4 таких батареи, будет ли смысл во всех этих манипуляциях?

Сообщение отредактировал p_kav - Feb 3 2015, 19:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 08:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016