реклама на сайте
подробности

 
 
235 страниц V  « < 191 192 193 194 195 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по HFSS
old_boy
сообщение Jan 23 2015, 11:20
Сообщение #2881


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(raf08 @ Jan 23 2015, 07:42) *
у кого нибудь есть книги по проектированию в ansoft designer скиньте ссылки пож


Ссылок нет, могу предложить pdf - файлы (full book, tutorial, training, etc.). Что Вас конкретно интересует?

Еще посмотрите тут

Сообщение отредактировал old_boy - Jan 23 2015, 19:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raf08
сообщение Jan 26 2015, 04:43
Сообщение #2882


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 23-01-14
Пользователь №: 80 163



Цитата(old_boy @ Jan 23 2015, 17:20) *
Ссылок нет, могу предложить pdf - файлы (full book, tutorial, training, etc.). Что Вас конкретно интересует?

Еще посмотрите тут


спс это я уже сдернул меня интересует обучающие книги (только учусь с чего начинать незнаю)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
semenem
сообщение Jan 26 2015, 06:22
Сообщение #2883


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 20-08-13
Пользователь №: 77 992



Цитата(old_boy @ Jan 23 2015, 14:20) *
Ссылок нет, могу предложить pdf - файлы (full book, tutorial, training, etc.). Что Вас конкретно интересует?

Еще посмотрите тут


Если только начинаете, попробуйте выполнить пошаговые инструкции из папки example. Ссылки на файлы можно найти в help pdf.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimon1
сообщение Feb 3 2015, 13:01
Сообщение #2884





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 10-03-14
Пользователь №: 80 873



Подскажите пожалуйста, есть ли какая-нибудь опция, чтобы сделать согласованную нагрузку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romaro
сообщение Feb 5 2015, 10:32
Сообщение #2885


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 19-03-12
Пользователь №: 70 886



Уважаемые знатоки просветите пожалуйста.

Конструкция такова - микрополосковая линия заключена в бокс.
Использую Wave порты. Рассматриваю диапазон от 3 до 25 ГГц.
Если сравнивать одномодовый режим и например режим расчета с 10ю модами то наблюдаю различия в S параметрах - особенно S11, (если добавляю поперёк микрополоски шлейфы (т.е. неоднородности, получаю по сути резонанс/ы на какойнить частоте - то различие становится ещё больше).
С чем это связано? Не совсем понимаю как работают wave порты....
Когда рассматриваю одномодовый режим то есть только ТЕМ волна, когда многомодовый то получается высшие моды могут распространятся в боксе как в прямоугольном волноводе?
HFSS на сколько я знаю учитывает преобразование одних мод в другие, но получается что при использовании одномодового режима есть ТЕМ волна и не в какие другие волны она не преобразуется (даже учитывая что структура может резонировать на высших типах волн ) ?
А когда добавляю в настройках порта несколько мод я тем самым разрешаю учитывать преобразования всех указанных типов друг в друга? Я правильно понимаю?


Цитата(Dimon1 @ Feb 3 2015, 16:01) *
Подскажите пожалуйста, есть ли какая-нибудь опция, чтобы сделать согласованную нагрузку?


используйте ГУ Radiation как вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 5 2015, 17:07
Сообщение #2886


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(romaro @ Feb 5 2015, 13:32) *
Уважаемые знатоки просветите пожалуйста.
Конструкция такова - микрополосковая линия заключена в бокс...

Вы моделируете линию передачи. Соответственно электромагнитная волна распространяется в этой линии, либо в Вашем случае, еще немного около нее вдоль. Бокс, конечно можно рассматривать, как многомодовый волновод (точнее скорее резонатор), но волна из Вашей линии в него не излучается - это же не антенна. Так что волновод отклоняется.

1) Случай одномодового порта:
а) если размеры МПЛ таковы, что в ней невозможно распространение высших типов волн, то на неоднородностях будут возбуждаться быстро затухающие высшие типы волн. Если порт будет находиться в зоне существования высших типов, то он их будет отражать. Результаты будут искажаться.
б) если распространение высших типов возможно (вот Ваш многомодовый волновод), то независимо от расположения порта они будут отражаться от порта и приводить к кардинальному искажению результата.
(!) Преобразование мод происходит без Вашего участия (суть - расчет ЭМ поля), количество мод в порту - это лишь вопрос правильной постановки задачи для учета всех факторов и получения правильного решения.
2) Случай многомодового порта:
а) учитывает в решении суперпозицию всех назначенных мод.

P. S. Если строго, в МПЛ нет "чистой" TEM-волны, есть только квази-TEM.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romaro
сообщение Feb 6 2015, 05:37
Сообщение #2887


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 19-03-12
Пользователь №: 70 886



Цитата(EUrry @ Feb 5 2015, 20:07) *
Вы моделируете линию передачи. Соответственно электромагнитная волна распространяется в этой линии, либо в Вашем случае, еще немного около нее вдоль. Бокс, конечно можно рассматривать, как многомодовый волновод (точнее скорее резонатор), но волна из Вашей линии в него не излучается - это же не антенна. Так что волновод отклоняется.


Хорошо. (хотя мпл не идеальна и небольшая часть ЭМП всётаки излучается, это и моделирование подтверждает) вот пример моделирования 50 ом МПЛ , рассмотрен режим 1 мода и 10 мод. По S11 видны различия... хотя конечно согласен это мелочь.


Если промоделировать туже МПЛ с расположенной на ней неоднородностью (пусть один перпендикуляный шлейф или ряд связанных шлейфов) то при рассмотрении одномодового режима и многомодового увидим очень большие различия. (причем уже и по S12 и S11)

Тогда получается что для моделирования структуры с неоднородностью в тракте необходимо использовать всегда многомодовый режим?? Чтоб уж точно быть уверенным что все учтётся.

Хотя вот непонятно.. Вы говорите что при использовании одномодового режима на неоднородностях возникают высшие типы волн, они преобразуются друг в друга, т.е. все учитывается? я правильно понимаю? Тогда что вы имеете ввиду под "количество мод в порту - это лишь вопрос правильной постановки задачи для учета всех факторов и получения правильного решения" ? Поясните пожалуйста. Спасибо.


и ещё, МПЛ с неоднородностью (по сути пусть полосовой фильтр). При моделировании такой структуры в широком диапазоне длин волн (напримр 3-25 ГГц, полоса фильтра в районе пусть в районе 16 ГГц).
При использовании одномодового режима возникают пики (резонансы) выше 19ГГц, причём эти резонансы выше чем основная полоса пропускания!
Паразитные полосы исключаю (они все выше и по амплитуде всегда ниже чем основная), расстройку фильтра тоже исключаю, неидеальность сетки тоже исключаю (сетка даже 500тыс очень подробная показывает теже результаты S11 и S12). Тогда что это?
Если добавляю несколько мод, то резонансы пропадают... т.е. опять же не понятно как правильно считать?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ya. Kolmakov
сообщение Feb 6 2015, 10:56
Сообщение #2888


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657



Цитата(romaro @ Feb 6 2015, 08:37) *
Хорошо. (хотя мпл не идеальна и небольшая часть ЭМП всётаки излучается, это и моделирование подтверждает) вот пример моделирования 50 ом МПЛ , рассмотрен режим 1 мода и 10 мод. По S11 видны различия... хотя конечно согласен это мелочь.

Если промоделировать туже МПЛ с расположенной на ней неоднородностью (пусть один перпендикуляный шлейф или ряд связанных шлейфов) то при рассмотрении одномодового режима и многомодового увидим очень большие различия. (причем уже и по S12 и S11)


А вы считаете с аппроксимацией или нет (sweep type) ? Может если посчитать без аппороксимации (discrete), то все не так уж плохо?

Еще для проверки правильности расчета можете попробовать получить передаточную характеристику открытого полоска в широком диапазоне частот:

http://www.microwavejournal.com/articles/1...cpw-performance

Точка перелома - это возникновение высшей моды, которая излучается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 6 2015, 18:21
Сообщение #2889


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(romaro @ Feb 6 2015, 08:37) *
...Хотя вот непонятно.. Вы говорите что при использовании одномодового режима на неоднородностях возникают высшие типы волн, они преобразуются друг в друга, т.е. все учитывается? я правильно понимаю? Тогда что вы имеете ввиду под "количество мод в порту - это лишь вопрос правильной постановки задачи для учета всех факторов и получения правильного решения" ? Поясните пожалуйста. Спасибо.

Представьте порт в качестве передатчика или приемника, который способен соответственно транслировать или принимать сигнал только на назначенных модах. В случае режима приемника высшие моды порт попросту отражает.
Если размеры МПЛ таковы, что в ней не могут распространяться высшие моды, то на неоднородностях эти высшие моды всё-таки возникают, но носят апериодический характер и быстро затухают вдоль линии, преобразуясь в основной тип.
Если порт одномодовый, а в линии возможно распространение высших мод, то высшие моды, возникающие, например, на неоднородностях (даже если возбуждение происходило основной модой), будут отражаться от порта.

Цитата(romaro @ Feb 6 2015, 08:37) *
и ещё, МПЛ с неоднородностью (по сути пусть полосовой фильтр). При моделировании такой структуры в широком диапазоне длин волн (напримр 3-25 ГГц, полоса фильтра в районе пусть в районе 16 ГГц)......
Если добавляю несколько мод, то резонансы пропадают... т.е. опять же не понятно как правильно считать?

Как вариант переотражение высших типов от портов. Посмотрите электрическую длину между неоднородностями и портами на частотах высших типов.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimon1
сообщение Feb 7 2015, 09:30
Сообщение #2890





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 10-03-14
Пользователь №: 80 873



Добрый день!
У меня есть волновод и нужно на конце сделать согласованную нагрузку, чтобы волна не отразилась и не пошла обратно.

Я слышал про PML, но как правильно им воспользоваться?

Конец волновода начерчен отдельным боксом. Я выделяю стенку бокса и нажимаю Select Faces , потом выбираю пункт PML Setup Wizard.

Сразу вопрос - Uniform Layer Thickness от чего нибудь зависит? Это что такое? Как он влияет на результаты?

Идем дальше.

Дальше вижу Base Face Radiation Properties.
И два пункта.
Radiation only и Incident Field. По какому принципу выбираются эти параметры? Какой из них мне выбрать, если мне надо сделать поглощающую нагрузку в волноводе?

Идем дальше.

Дальше тоже два пункта PML Objects Accept Free Radiation и PML Objects Continue Guided Waves.

Ну раз, у меня линия передачи, мне нужно выбрать второй вариант? Да?

И последнее...

Minimum Radiating Distance каким образом влияет на результаты? Его лучше выбрать произвольно или оставить так, как советует программа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 7 2015, 10:43
Сообщение #2891


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Dimon1 @ Feb 7 2015, 12:30) *
Добрый день!
У меня есть волновод и нужно на конце сделать согласованную нагрузку, чтобы волна не отразилась и не пошла обратно...

Когда-то я назначал границу типа Radiation. Идеальнее не придумаешь. А можно и просто Wave port. Но тогда лишние параметры будут считаться.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Feb 7 2015, 20:54
Сообщение #2892


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(EUrry @ Feb 7 2015, 13:43) *
...
А можно и просто Wave port. Но тогда лишние параметры будут считаться.
зато можно будет посмотреть сколько и чего ушло в нагрузку. sm.gif
я всегда так делаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimon1
сообщение Feb 7 2015, 21:29
Сообщение #2893





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 10-03-14
Пользователь №: 80 873



Цитата(EUrry @ Feb 7 2015, 14:43) *
Когда-то я назначал границу типа Radiation. Идеальнее не придумаешь. А можно и просто Wave port. Но тогда лишние параметры будут считаться.


Допустим в начале волновода, откуда исходит волна, стоит порт 1. А в конце волновода вместо нагрузки, поставлен порт 2. Но если так сделать, то разве порт 2 не будет возбуждать волны в обратном направлении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 7 2015, 21:54
Сообщение #2894


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Dimon1 @ Feb 8 2015, 00:29) *
Допустим в начале волновода, откуда исходит волна, стоит порт 1. А в конце волновода вместо нагрузки, поставлен порт 2. Но если так сделать, то разве порт 2 не будет возбуждать волны в обратном направлении?

А какая Вам разница? Это просто математическая абстракция для формирования S-матрицы. Одновременного возбуждения нет.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prof3232
сообщение Feb 8 2015, 19:21
Сообщение #2895





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-09-14
Из: Севастополь
Пользователь №: 82 719



Добрый день.

Как нарисовать в HFSS объемный ромб?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

235 страниц V  « < 191 192 193 194 195 > » 
Reply to this topicStart new topic
25 чел. читают эту тему (гостей: 25, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016