реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Настольная камера холода
nicom
сообщение Jun 29 2006, 15:45
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата(Stariy Alex @ Jun 29 2006, 19:27) *
Уважаемые господа!
Вопрос поднятый г-ном iks мне показался знакомым.
Лет 6-8 назад нас заинтересовал Peltier Element (в местной транскрипции)
Вы упоминаете Пелтье и я вижу - это то же, т.е полупроводниковый
прибор - при работе одна сторона нагревается, а вторая охлаждается.
При поиске, мы вышли на шведскую фирму выпускающую на Peltier Element
аппаратуру для встройки в разные холодильные ситемы - в том числе от ...
снижения температуры в комнате
Рефрижераторы для транспортировки мяса (договор с Россией, по их аннотации).
У меня где-то завалились проспекты и не совсем уверен где они (в ФРГ их (просто
Peltier Element) продают.
Шведская фирма предлагала Системы в сборе:
с одним вентилятором - тепло или холод (переключить поларность);
с двумя вентиляторами - нагретая сторона - вентилятор наружу, и наоборот;
с охлаждением водой.
В ФРГ продают от 3,6 v, для 12-14 V, для рефрижераторов 24 вольта до 90 вт.
и высоким кпд.

"никто нормальных бытовых холодильников не..."

Действитель не ставят, но это тема интересная.
У нас продают переносные пластмассовые емкости с ручкой - для охлаждения
напитков, а там, между прочим, не стоит система охлаждения как у Памира.
Есть клима установки под 300 ? и там нет азота.
С уваж. Stariy Alex. Berlin.


...чуть в сторону, в продолжение и до кучи...

как то по ящику (лет 5назад) показывали трактор "беларус" , соседней братской республики, так вот, в кабине тракториста находился кондиционер (он был сделан в крыше трактора)... и было большое интервью с трактористом... типа - как ему хорошо работается...

Так, кондиционер был сделан на элементах Пельтье какой то немецкой фирмой...

Интересно было бы знать... соседи, так еще делают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Jun 29 2006, 20:06
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Hi, All!
Переносной хлодильничек с батареиками - это дешевка, кондиционеры выпускаюt,
но никогда не сообщают устройсва этих систем. Так как я коротко сам занимался
этим вопросом - я могу сказать, что ничего особенного. Полупроводниковый
елемент тепло/холод (возможно переключение полярности). Как отводится
конденсат - понятия не имею, но все разрешимо. А у Вас что делают с
Peltier Element - придумали его лет 100 назад, когда не было еще понятия
полупроводник.
Но серьезные холодильники - на обачной системе, но я тут не совсем уверен.
Stariy Alex. Берлин.
P.S. Vopros - "Насколько это оправданно и на какую максимальную температуру можно рассчитывать"
К сожалению, новах данных нет - оправдано вроде охладителей или конденционеров.
Даже пытались охлаждать на Копм процессор, но где-то не понравилось - конденсат
и выход из строя PC.

Сообщение отредактировал Stariy Alex - Jun 29 2006, 20:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Jul 5 2006, 09:07
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Попробуем вспомнить термодинамику P*V/T=const
Предположим некий мощный насос закачивает воздух извне под давлением несколько атмосфер в специальную емкость. Температура повышается в то- же кол-во раз. Для охлаждения этой емкости используем хорошие радиаторы с кулерами. На выходе из этой емкости со сжатым воздухом стоит клапан, который поддерживает постоянное давление в этой емкости. При выходе воздуха через выходное отверстие его давление резко падает до атмосферного и падает температура во столько же раз...


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Jul 5 2006, 13:54
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(Alexandr @ Jul 5 2006, 12:07) *
Попробуем вспомнить термодинамику P*V/T=const
Предположим некий мощный насос закачивает воздух извне под давлением несколько атмосфер в специальную емкость. Температура повышается в то- же кол-во раз. Для охлаждения этой емкости используем хорошие радиаторы с кулерами. На выходе из этой емкости со сжатым воздухом стоит клапан, который поддерживает постоянное давление в этой емкости. При выходе воздуха через выходное отверстие его давление резко падает до атмосферного и падает температура во столько же раз...

Так оно и делается в морозилке, только с котлонадзором связываться не надо.


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 5 2006, 15:48
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Alexandr @ Jul 5 2006, 13:07) *
Попробуем вспомнить термодинамику P*V/T=const
Предположим некий мощный насос закачивает воздух извне под давлением несколько атмосфер в специальную емкость. Температура повышается в то- же кол-во раз. Для охлаждения этой емкости используем хорошие радиаторы с кулерами. На выходе из этой емкости со сжатым воздухом стоит клапан, который поддерживает постоянное давление в этой емкости. При выходе воздуха через выходное отверстие его давление резко падает до атмосферного и падает температура во столько же раз...
Сложновато... Есть такая штука - (турбо)детандер. Делает всё это со свистом.

Цитата(CDT @ Jul 5 2006, 17:54) *
Так оно и делается в морозилке, только с котлонадзором связываться не надо.
Не-е. В морозилке хладагент испаряется, поглощая при этом тепло.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Jul 6 2006, 03:28
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(Stanislav @ Jul 5 2006, 18:48) *
Цитата(CDT @ Jul 5 2006, 17:54) *
Так оно и делается в морозилке, только с котлонадзором связываться не надо.
Не-е. В морозилке хладагент испаряется, поглощая при этом тепло.

Интерсно, чем с точки зрения приведенной формулы, отличается фреон и воздух?


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 6 2006, 11:06
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(CDT @ Jul 6 2006, 07:28) *
Цитата(Stanislav @ Jul 5 2006, 18:48) *
Не-е. В морозилке хладагент испаряется, поглощая при этом тепло.

Интерсно, чем с точки зрения приведенной формулы, отличается фреон и воздух?
Тем, что для фреона в холодильнике эта формула не работает - она для газа, к тому же идеального, а в испаритель подаётся жидкость, которая в нем, как и следует из названия, испаряется. Для подсчёта переноса тепла нужно знать удельную теплоту парообразования фреона и его расход.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psygash
сообщение Jul 6 2006, 20:20
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 8-09-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8 390



Вот небольшие настольные камеры до -40С
http://www.espec.com.ru/katalog/ispytateln...nye_kamery.html
Правда стоят наверное немало.
Когда учился на кафедре использовались азотные термостаты. В термостат заливали жидкий азот. Термостат представлял собой сосуд помещенный в другой сосуд (стенки металлические). В пространство между сосудами заливали жидкий азот. Внутри внутреннего сосуда находился держатель, к которому крепился образец. Внутри держателя располагался нагреватель. Держатель соединялся хладопроводом с внешним сосудом (заполненным азотом) через кран. Из внутреннего сосуда откачивали воздух (для исследований нужен был вакуум). Для получения нужной температуры открывали кран (на определенный напор) и включали нагреватель. Регулируя ток через нагреватель достигали нужной температуры. Температура контролировалась по показаниям термопары. Так можно было регулировать температуру до 100К. Верхняя граница была около 500К.
Вообще азот вполне безопасная вещь. У нас в лабораториях баловались - на руки его лили. Руки целы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Jul 7 2006, 18:02
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Hi, All!
Конкретно о применении Камеры для охлаждения посмотрите на вырезке из рекламы.
reichelt.de

http://electronix.ru/mkportal/modules/copp...=26605&pos=-317
Способы применения при охлаждении (все на нем.)
http://www.quick-cool.de/bibliothek.html
http://www.telemeter.info/index.php/shop/p...peltierelemente
http://www.ocinside.de/html/results/peltier_d.html
Stariy Alex. Berlin.

Сообщение отредактировал Stariy Alex - Jul 7 2006, 18:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Jul 8 2006, 11:01
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Hi, All
Для тех, кто не знает немецкого (или не знаком с термопарой).
Показанный холодильничек - снижает температуру на 20° (при температуре
30° - соответственно температура устрийства +10°).
Так как, я представляю работу данного устройства - охлаждение одноступеньчатое
(c одним Peltier Elementom), вентилятором (как у CPU). При напряжении 12В и
мощности 30 ватт - ток до 3А.
Если нужно еще понизить температуру - двухступеньчатый (с вентилятором понижает t°
почти вдвое). Термопара может быть использована как источник електроэнергии -
нагревание с одной стороны и охлаждение второй (так делали когда-то с керосиновой
лампой). Для установки климата в авто. или дома стоит подумать.
Но ток потребляет этот элемент большой и не годен для использовании с батареями.
У кого там может идеи есть? На кой ждать пока Вам буржуины привезут!
Stariy Alex. Berlin.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 1 2006, 08:39
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



[quote name='nicom' date='J ...на вскидку... Ватт под 200 ..., [/quote]

Был совет от специалистов ставить модули в формате 4+2, т.е. к камере 2 элемента, наружу 4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016