|
|
  |
Защита тиристоров от КЗ в нагрузке |
|
|
|
Feb 16 2015, 19:28
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763

|
Я сначала попробовал, потом посчитал  Действительно испаряется спираль. Затем в резисторе возникает дуга и отключается автомат. Термистор я думаю постигнет та же участь, что и резистор. Откуда, кстати, взяты цифры по сопротивлению сети? Бытовая и промышленная сеть наверное разные цифры имеют? Мощность - U^2/R. Для BTA12 резистор 2 Ома (типа 110А при 220В). Для BTA41 - 0.5 Ом. Мощность на резисторе 2 Ом - 24кВт. Энергия - 242 Дж. Для 0.5 Ом - 96 кВт, 968 Дж. (конечно, цифры условные, но порядок величин..) Внутри резистора порядка 3-5 см нихромовой проволоки d=0.3мм... что есть порядка 0.1 грамма. Теплоемкость 0.45 Дж/г*К. Допустимый перегрев порядка 300 градусов. Т.е. порядка 13 Дж 5 Вт резистор сможет принять. В принципе 7г нихрома ~1см3 смогут принять такой импульс (1000 Дж). Но проволоки много. (d=1.5мм, l=0.5м) Если использовать проволоку, то надо, чтобы она еще не отпаялась от платы.. Нигде не ошибся?
|
|
|
|
|
Feb 16 2015, 20:17
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Reanimator++ @ Feb 16 2015, 11:04)  Использование больших блоков не проходит по экономике, каналов несколько десятков. С такими тезисами Вам надо бы на экономический, а ещё лучше — на политический форум, где, кстати, Вам ответят то же самое — берёте объём типового ПЧ, который суть одноканальный ящичек, умножаете его на число Ваших каналов, и идёте с жалобой на получающийся шкаф к заказчику.
|
|
|
|
|
Feb 17 2015, 07:00
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Reanimator++ @ Feb 16 2015, 11:33)  Александр, спасибо. Выходит, что я хочу невозможного?  О чем тогда стоит беспокоиться в такой разработке? (многоканальный электронный выключатель) Беспокоиться надо чтобы тиристоры сами по себе не открывались от любых коммутаций в соседнем оборудовании. Уж больно маленький параметр dV/dT в ваших тиристорах. Также надо подумать об этом параметре и в оптосимисторах. В плавных пускателях их ставят аж по три! последовательно из-за опасений самопроизвольных включений. А жесткие КЗ так редко бывают, что с тем же успехом можно заняться противометеоритной защитой для пускателей.
|
|
|
|
|
Feb 17 2015, 07:44
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
Цитата(Reanimator++ @ Feb 17 2015, 11:48)  shf_05 Попробуйте оценить размер реактора для 100А и для 400А. У меня не получается, может неверно считаю. 100 и 400 А это ведь ток КЗ, который длится несколько сотен мс, обмотка не успеет вскипеть? номинальный ток сколько 10, 20 А? делайте или ищите готовый реактор на такой ток с нужной индуктивностью без магнитного сердечника. может полезным будет небольшая статья.
|
|
|
|
|
Feb 17 2015, 08:10
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655

|
Цитата(Plain @ Feb 15 2015, 17:39)  Для начала, тиристор и симистор — разные электронные компоненты, и такое безразличие может закончиться большими потерями здоровья и/или денег.
А выключают и то, и другое, закорачиванием основного ключа через ёмкость дополнительным, обычно таким же. Дорогой мой товарищ, вы давно не читали книжки по полупроводниковым приборам, поэтому забыли что тиристор и симистор - это один компонент. Как "полупроводниковый прибор" и "транзистор". Лично я изобрёл ключ на МОП транзисторах на переменный ток, с током отключения ампер 50. Вопрос в размере варистора =) примерно так выглядит: реле на транзисторахОткрывается закрывается не в 0 - недоработка. но как предохранитель использовать можно.
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 17 2015, 08:55
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763

|
shf_05 Номинальный ток мощного канала 10А. Там 3 трехфазных и один однофазный мощные. Для слаботочных номинальный ток 2А. Их 16 штук. Все на одной фазе. По логике работы устройства суммарный ток потребления должен быть не более 35А. Ток КЗ максимум 10мс (1 полупериод). Alexandr_Y BTA12BW - трехквадрантный. dV/dT ~1000V/uS BTA41B - min 500 V/uS (еще есть вариант замены на BTA26BW - трехквадрантный ~1000 V/uS) MOC3083 - min 600, typ 1500 V/uS В принципе по этому параметру они достаточно сбаллансированы, каскадировать MOC-и не вижу смысла. Варисторы 431 на каждый ключ обязательно. Еще я считаю обязательным ставить входной фильтр индуктивный. http://www.compel.ru/lib/ne/2013/9/6-ubira...hfaznyih-setey/Еще интересное решение для промышленных сетей, где фаза и ноль обычно правильно подключаются - ставить симистор в нулевой провод. Поэтому при пробое на корпус будет отключение автомата, а не симистора  Но это для 3 фаз не работает. Еще кстати, предохранитель на 3 фазы так просто не поставишь. Когда один сгорит надо это как-то обнаруживать и прекращать работу. Dmitron Можете пояснить принцип работы? Не пойму как включены транзисторы и нагрузка. У меня из мыслей было что-то типа транзистора в диагональ диодного моста. Но при этом надо изолированное питание затвора этого транзистора делать для каждого канала коммутации..
|
|
|
|
|
Feb 17 2015, 08:57
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Reanimator++ @ Feb 17 2015, 10:26)  BTA12BW - трехквадрантный. dV/dT ~1000V/uS BTA41B - min 500 V/uS (еще есть вариант замены на BTA26BW - трехквадрантный ~1000 V/uS) MOC3083 - min 600, typ 1500 V/uS В принципе по этому параметру они достаточно сбаллансированы, каскадировать MOC-и не вижу смысла. Ну в общем я вас предупредил. 500 очень мало. Цитата(Reanimator++ @ Feb 17 2015, 10:26)  Еще я считаю обязательным ставить входной фильтр индуктивный. http://www.compel.ru/lib/ne/2013/9/6-ubira...hfaznyih-setey/Это самообман. На испытательном стенде в лаборатории по тестированию ЭМИ эти фильтры неплохо себя покажут на подавлении кондуктивных помех вызванных сертифицированным оборудованием. Понимаете, кто-то придумал модель помех, а кто-то придумал подавитель помех по этой модели. Но в реальной жизни все упирается в наводку по земле с которой можно бороться только тройными перестраховками.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|