реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 5 6 7  
Reply to this topicStart new topic
> Защита тиристоров от КЗ в нагрузке
Reanimator++
сообщение Feb 26 2015, 21:07
Сообщение #91


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



alexvu
Это вы мне предлагаете его в аппарат точечной сварки засунуть? sm.gif
Проверю, конечно, позже на нормальной промышленной сети, но не думаю что такие токи будут достижимы - есть еще провода подключения установки и монтажные провода внутри (котрые 2.5мм2 для 10Аmax нагрузок и 1мм2 для 2Аmax нагрузок).
С двигателем проверится в штатном режиме. Что именно проверять? Что не сдохнет от пускового тока? Судя по осциллограммам не должен. 2А выходил где-то на 100А, 10А - где-то на 400А. Это при синусоиде 50Гц.. Ну будет у двигателя 50А пусковой ток, но ведь вклад вносит квадрат тока.. Т.е. разница в 60 раз..

AlexandrY
Мне ваша схема измерения напряжения не дает покоя sm.gif
Вы уверены что допустимо использовать землю для этих целей? Может ли быть ситуация, что земля не подключена?
Может лучше на нейтраль? Крохотный трансформатор например..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 27 2015, 06:43
Сообщение #92


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Reanimator++ @ Feb 26 2015, 23:07) *
Мне ваша схема измерения напряжения не дает покоя sm.gif
Вы уверены что допустимо использовать землю для этих целей? Может ли быть ситуация, что земля не подключена?
Может лучше на нейтраль? Крохотный трансформатор например..


Чтоб земли не было такое я не встречал. Бывало что нет нейтрали.
Да и измерить надо ведь разницу между фазами (схема то для движков), здесь опорная точка для измерения не так важна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Feb 27 2015, 08:53
Сообщение #93


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(Reanimator++ @ Feb 27 2015, 01:07) *
alexvu
Это вы мне предлагаете его в аппарат точечной сварки засунуть? sm.gif
Проверю, конечно, позже на нормальной промышленной сети, но не думаю что такие токи будут достижимы - есть еще провода подключения установки и монтажные провода внутри (котрые 2.5мм2 для 10Аmax нагрузок и 1мм2 для 2Аmax нагрузок).
С двигателем проверится в штатном режиме. Что именно проверять? Что не сдохнет от пускового тока? Судя по осциллограммам не должен. 2А выходил где-то на 100А, 10А - где-то на 400А. Это при синусоиде 50Гц.. Ну будет у двигателя 50А пусковой ток, но ведь вклад вносит квадрат тока.. Т.е. разница в 60 раз..

Я имел в виду, что при индуктивной нагрузке время отключения при сгорании предохранителя может стать гораздо большим при тех же токах, что Вы измерили, из-за более длительного дугового разряда.
Про сверхтоки: для предохраниетлей, предназначенных для защиты от КЗ, всегда нормируется значение сверхтока, на которое он рассчитан.
Например, для самых дешевых бытовых автоматов - 4500 А. При большем токе автомат может вообще не отключиться (привариться) или произойти еще какая-то неприятность.
Плавкие предохранители, для которых не указан этот параметр, могут стать причиной пожара или повреждения оборудования, например при разрушении корпуса перебросить дуговой разряд на близлежащие цепи и компоненты.
Также может образоваться проводящая дорожка из расплавленного металла, и отключение не произойдет вообще.
В общем, для плавких вставок допустимыми надо считать лишь те режимы, при которых не разрушается корпус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 28 2015, 10:01
Сообщение #94


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Reanimator++ @ Feb 26 2015, 16:35) *
Вот такая история. Жалко что чтобы добыть эту информацию надо повзрывать кучу приборов, надеюсь кому-нибудь поможет.


Эта информация никому не нужна. И, надеюсь, никто на неё ориентироваться не станет. Применяя защитные устройства, к которым относятся предохранители, разработчик и технический персонал должен ориентироваться только на задокументированные параметры, которые изготовитель гарантирует.

А вся эта любительская кустарщина с тестированием может чего добавить в голову для понимания различный ситуаций, но и только.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Feb 28 2015, 11:15
Сообщение #95


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Herz @ Feb 28 2015, 15:01) *
Эта информация никому не нужна. И, надеюсь, никто на неё ориентироваться не станет. Применяя защитные устройства, к которым относятся предохранители, разработчик и технический персонал должен ориентироваться только на задокументированные параметры, которые изготовитель гарантирует.

А вся эта любительская кустарщина с тестированием может чего добавить в голову для понимания различный ситуаций, но и только.

заказчики еще могут и сертификат на предохранители запросить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reanimator++
сообщение Apr 10 2015, 14:10
Сообщение #96


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



Вот такой простой результат получился.
Уже успели опробовать. Бойцы включили трехфазный компрессор на закрытый кран. Тот честно качал до перегрузки. Предохранители сработали, тиристоры живы, компрессор тоже. Поменяли предохранители в колодках, паять ничего не надо.

Теперь думаю о логике детектирования аварии по 3 фазам. Т.к. оптопары стоят по выходам, то допустим при пропадании 1 фазы (умер ключ или предохранитель, или она просто отгорела на вводе) через обмотки нагрузки все-равно будет напряжение поступать на оптопару.
Т.е. надо отслеживать именно порядок чередования импульсов перехода через ноль.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Apr 13 2015, 05:12
Сообщение #97


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



Дык никто уже не считает. Симуляторы на то есть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 5 6 7
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 12:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016