|
|
  |
Народный осциллограф USB 3.0, Возможно ли создать общими услилиями? |
|
|
|
Mar 25 2015, 10:20
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 11:47)  Ну вот видите, уже появляются аспекты, которые подсказывают опытные разработчики, в этом пока что и смысл данной ветки...прозондировать... Я же не кричу что обязательно всё будет ОК и обязательно всё сделаем и это вообще плевое дело.... Так я просто указал иное направление зондирования в область зарабатывания денег, так как это - главное в нашем ремесле. У Вас же может получиться работа в минус, которая потом может ещё и остаться невостребованной никогда, если облом. А какой-нибудь инкубатор, климат-контроллер или просто "Умный Дом" могут принести если не доход, то хотя бы пользу. Ну ладно, мне тоже есть что сказать по схемотехнике: 1. Для тактирования такого осциллографа потребуется хороший, или хотя-бы средний тактовый генератор с небольшим джиттером. 2. Естественно, придётся частоту генератора умножать до нескольких ГГц с минимальными потерями. Есть опыт в такой схемотехнике?
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 10:56
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 16:36)  а стробирование нестационарного сигнала вы как планируете наблюдать ? Ну синус посмотреть ладно, импульсный генератор тоже, а какой нить протокол обмена с чипом на 100 МГц как ?  ну нестационарный широкополосный сигнал понятное дело низкочастотным АЦП не посмотреть. протоколы обмена лог анализаторами смотреть надо, а не осциллографом, а если проблемы с обменом на физическом уровне, то для того чтобы на них посмотреть, сигнал можно и периодическим сделать. "народный" осциллограф с честной полосой в ГГц и десятком Gsps не получится народным тупо по цене, и количество народу которому такой прибор действительно нужен не сильно велико. а вот приставку за сотню другую у.е. на несколько сотен MSPS, и с возможностью заглянуть до ГГц со стобоскопом, вполне можно попробовать.
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 10:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 13:36)  а стробирование нестационарного сигнала вы как планируете наблюдать ? Да понятно что стробоскопический "народный осцилл" народу нужен примерно как народный автомобиль-бетономешалка. Это узкоспециализированная вещь для измерений в высокочастотных коммуникационных системах. А "народный осцилл" для наблюдения.
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 11:01
|

Помогу, чем смогу
     
Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25

|
Для тех коллег, которые продолжают настаивать, что не нужно создавать свои проекты в рамках Сообщества, предлагаю вспомнить неплохие результаты в проектах Rainbow и Siberia. Считаю, что в этих проектах достигнуто не только создание конкретного устройства, а более важное и ценное: - привлечение в общую работу как профессионалов, так и новичков, что вырастило много классных специалистов; - собрано в одном месте огромное количество полезной информации; - выявлено большое количество тонких мест по конкретным темам и найдены решения этих проблем; - было доказано, что Сообщество может создавать, а не только обсуждать. Так что на мой взгляд, в таком начинании будет важен не сам осциллограф, а кого эта тема привлечет и как будет решаться задача.
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 11:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 13:56)  ну нестационарный широкополосный сигнал понятное дело низкочастотным АЦП не посмотреть. протоколы обмена лог анализаторами смотреть надо, а не осциллографом, а если проблемы с обменом на физическом уровне, то для того чтобы на них посмотреть, сигнал можно и периодическим сделать.
"народный" осциллограф с честной полосой в ГГц и десятком Gsps не получится народным тупо по цене, и количество народу которому такой прибор действительно нужен не сильно велико.
а вот приставку за сотню другую у.е. на несколько сотен MSPS, и с возможностью заглянуть до ГГц со стобоскопом, вполне можно попробовать. Вот об этом и речь... нужен стробоскоп с возможность порядка 1ГГц. Вот то что вы говорите как раз может и быть выходом из ситуации...Понятно что честный осциллограф с 1ГГц полосой - это не многим нужно, а стробоскоп по-дешевле - самое то... Цитата(Dr.Alex @ Mar 25 2015, 13:57)  Да понятно что стробоскопический "народный осцилл" народу нужен примерно как народный автомобиль-бетономешалка. Это узкоспециализированная вещь для измерений в высокочастотных коммуникационных системах. А "народный осцилл" для наблюдения. Зря вы так...вот сейчас на цифровых платах импульсный сигнал с частотой 100МГц - это везде и рядом, а чтобы его качественно увидеть нужен прибор с полосой в районе 1ГГц, тем более чтобы увидите всплески на фронтах и т.д.
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 11:24
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 18:56)  а вот приставку за сотню другую у.е. на несколько сотен MSPS, и с возможностью заглянуть до ГГц со стобоскопом, вполне можно попробовать. за эти деньги у вас и получиться то, про что уже говорил : Logic Port + 2 канала по 50МГц. Если делать режим стробоскопа, то как планируется делать сканирование? Т.е. кто будет делать хорошее УВХ, качественную аналоговую линию задержки (надеюсь вы не думали делать ее в ПЛИС)? Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 18:56)  протоколы обмена лог анализаторами смотреть надо, а не осциллографом, а если проблемы с обменом на физическом уровне, то для того чтобы на них посмотреть, сигнал можно и периодическим сделать. Это если устройство ваше и программируемое, а если вы ремонтируете чужое ? Т.е. очень ограниченная область применения. Цитата(one_man_show @ Mar 25 2015, 19:01)  Для тех коллег, которые продолжают настаивать, что не нужно создавать свои проекты в рамках Сообщества Да никто не против проекта. Но ТС ТЗ так и не выложил, пусть в минимальном виде. Поэтому и речь идет про его первый пост : хочу дешево, чужими руками, полосу в 1 гиг.
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 11:59
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 17:24)  за эти деньги у вас и получиться то, про что уже говорил : Logic Port + 2 канала по 50МГц. Если делать режим стробоскопа, то как планируется делать сканирование? Т.е. кто будет делать хорошее УВХ, качественную аналоговую линию задержки (надеюсь вы не думали делать ее в ПЛИС)? зачем аналоговую линию задержки? клоки АЦП можно подвигать чем-нибудь вроде SY89297U. ну и вообще двигать что-либо надо только если вдруг период сигнала ровно попал в кратную частоту дискретизации, а так оно и само относительно друг друга ездить будет как попало. засинхронизироваться только аккуратно надо. а для периодического сигнала имея на руках кучу периодов хоть и с совсем небольшим количеством точек на период найти период и фазу не сильно сложно. вполне хватает доступных АЦП с сотней MSPS, полосой почти до ГГц и соответственно достаточно хорошим для такой полосы УВХ. навскидку что-нибудь вроде линеаровских LTС220x только не столь высокоразрядные и подешевле да побыстрее. поискать надо Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 17:24)  Это если устройство ваше и программируемое, а если вы ремонтируете чужое ? Т.е. очень ограниченная область применения. ну так же можно сказать что и ремонт чужих устройств - очень ограниченная область. в названии закладки браузера сверху наблюдаю "форум РАЗРАБОТЧИКОВ электроники".
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 12:31
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 19:59)  клоки АЦП можно подвигать чем-нибудь вроде SY89297U. по сути это она и есть, аналоговая линия задержки + компараторы на входе/выходе. Правда джиттер великоват, но посмотреть пойдет. Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 19:59)  ну так же можно сказать что и ремонт чужих устройств - очень ограниченная область. в названии закладки браузера сверху наблюдаю "форум РАЗРАБОТЧИКОВ электроники". Ну вот за 15 лет работы, стробоскобический режим мне ни разу не потребовался для разработки железа, вот обычный осцил постоянно. Для большинства задач 50МГц осцила за глаза, для остального есть агилент и легрой на 5-10 гигавыборок.
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 12:51
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 18:31)  по сути это она и есть, аналоговая линия задержки + компараторы на входе/выходе. Правда джиттер великоват, но посмотреть пойдет. ну да, пара пикосекунд джиттера для 1ГГц -38дБ шума. Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 18:31)  Ну вот за 15 лет работы, стробоскобический режим мне ни разу не потребовался для разработки железа, вот обычный осцил постоянно. Для большинства задач 50МГц осцила за глаза, для остального есть агилент и легрой на 5-10 гигавыборок. ну так потому и не потребовался что есть агилент и легрой на 5-10 гигавыборок.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|