реклама на сайте
подробности

 
 
36 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Народный осциллограф USB 3.0, Возможно ли создать общими услилиями?
Politeh
сообщение Mar 25 2015, 16:18
Сообщение #61


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 14:24) *
за эти деньги у вас и получиться то, про что уже говорил : Logic Port + 2 канала по 50МГц. Если делать режим стробоскопа, то как планируется делать сканирование? Т.е. кто будет делать хорошее УВХ, качественную аналоговую линию задержки (надеюсь вы не думали делать ее в ПЛИС)?



Это если устройство ваше и программируемое, а если вы ремонтируете чужое ? Т.е. очень ограниченная область применения.



Да никто не против проекта. Но ТС ТЗ так и не выложил, пусть в минимальном виде. Поэтому и речь идет про его первый пост : хочу дешево, чужими руками, полосу в 1 гиг.


Причем тут "чужими руками"... я же не только это для себя или для каких-то там коммерческих целей... это для всех электронщиков...
Я уже предвижу что было бы если бы я написал ТЗ, сколько смеха было бы... облили бы с ног до головы.
Вот сейчас, когда уже что-то появилось на "ветке", можно и к ТЗ подходить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silantis
сообщение Mar 25 2015, 16:28
Сообщение #62


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 24-04-14
Пользователь №: 81 504



Думаю мотивы другие если посмотреть на ценообразование продукции Agilent http://www.keysight.com/en/pd-2423051-pn-N...c=US&lc=eng
Гнутый медный провод 10см стоит у них аж 77$. Это покруче оружия и наркотиков бизнес таки да.
Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 20:18) *
Вот сейчас, когда уже что-то появилось на "ветке", можно и к ТЗ подходить...

А чего "подходить" берете любой осциллограф и списываете параметры.
http://evitek.ru/catalog/agilent-technolog...-4-h-_3897.html
Там по русски все параметры. Списываете и сюда. Разница с тем что по ссылке, у Вас будет 1 канал, а не 4.
Все остальное можно прямо один в один. Ошибки тут же подрихтуют и без Вас, чего чего а ошибки у нас искать любят sm.gif

Сообщение отредактировал silantis - Mar 25 2015, 16:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Mar 25 2015, 16:48
Сообщение #63


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(blackfin @ Mar 25 2015, 14:50) *
Не преувеличивайте! ТЗ можно "сделать" просто скопировав user manual на любой осциллоскоп похожего класса, коих сейчас в избытке. biggrin.gif

Вы путаете Технические требования и ТЗ rolleyes.gif . Последние видимо давно не писали.
Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 19:18) *
Причем тут "чужими руками"... я же не только это для себя или для каких-то там коммерческих целей... это для всех электронщиков...

Из опыта. Когда не посвященный предлагает сделать всем вместе обычно кончается ни чем или чужими руками.
Разбирайтесь с темой sm.gif, начинайте с блок схемы, обсуждайте. Затем к частностям. Тут и помощь будет.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Mar 25 2015, 17:03
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(tyro @ Mar 25 2015, 19:48) *
Вы путаете Технические требования и ТЗ rolleyes.gif . Последние видимо давно не писали.

Из опыта. Когда не посвященный предлагает сделать всем вместе обычно кончается ни чем или чужими руками.
Разбирайтесь с темой sm.gif, начинайте с блок схемы, обсуждайте. Затем к частностям. Тут и помощь будет.


С этим я не спорю.

Цитата(silantis @ Mar 25 2015, 19:28) *
Думаю мотивы другие если посмотреть на ценообразование продукции Agilent http://www.keysight.com/en/pd-2423051-pn-N...c=US&lc=eng
Гнутый медный провод 10см стоит у них аж 77$. Это покруче оружия и наркотиков бизнес таки да.

А чего "подходить" берете любой осциллограф и списываете параметры.
http://evitek.ru/catalog/agilent-technolog...-4-h-_3897.html
Там по русски все параметры. Списываете и сюда. Разница с тем что по ссылке, у Вас будет 1 канал, а не 4.
Все остальное можно прямо один в один. Ошибки тут же подрихтуют и без Вас, чего чего а ошибки у нас искать любят sm.gif


Ну мотив-то понятно что из-за цены.... , хочется доступную цену с хорошим качеством....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Mar 25 2015, 18:11
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 19:03) *
Ну мотив-то понятно что из-за цены.... , хочется доступную цену с хорошим качеством....

Нет, этот мотив неправильный. Вы не сделаете соотношение цена/качество лучше китайцев.
Выберите любой другой мотив: изучить вопрос, импортозаместить, найти друзей, использовать лежащие без дела детали, написать диссертацию....
Достойных Мотивов очень много, но "из-за цены" даже не беритесь делать, проиграете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Mar 25 2015, 18:26
Сообщение #66


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(Ruslan1 @ Mar 25 2015, 21:11) *
Нет, этот мотив неправильный. Вы не сделаете соотношение цена/качество лучше китайцев.
Выберите любой другой мотив: изучить вопрос, импортозаместить, найти друзей, использовать лежащие без дела детали, написать диссертацию....
Достойных Мотивов очень много, но "из-за цены" даже не беритесь делать, проиграете.


Да нет, тут как раз дело в стоимости... конечно сам интерес - без этого никуда, основная задача - более-менее доступный по стоимости и с полосой в районе
1ГГц.


Завтра накидаю тех. требования. По крайней мере пару человек на ветке уже о чем-то близком разговаривают...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vhk
сообщение Mar 25 2015, 19:42
Сообщение #67


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



Цитата(Ruslan1 @ Mar 25 2015, 21:11) *
Выберите любой другой мотив: изучить вопрос, импортозаместить,
....
Достойных Мотивов очень много

Достаточно одного. Подскажите АЦП 1 ГГц, 8 бит или более, российского производства.

Сообщение отредактировал vhk - Mar 25 2015, 19:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Mar 25 2015, 21:37
Сообщение #68


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Уважаемый Politeh, мне очень хочется, чтобы у Вас получился проект. Пожалуйста, прислушайтесь к словам tyro и меньше реагируйте на сообщения, в которых продолжают обсуждать "нужно это или нет", иначе увязните. На всякий случай пересмотрите те два раздела, посвященных Rainbow и Siberia, посмотрите, как там развивались обсуждения и как они переходили в события, как удавалось постепенно от болтовни переходить к конкретным действиям конкретных участников. Вам все-таки придется брать на себя роль руководителя проекта, несколько руководителей погубят начинание. Попробуйте скоординировать действия коллег.


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Mar 26 2015, 04:21
Сообщение #69


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (vhk @ Mar 25 2015, 22:42) *
Достаточно одного. Подскажите АЦП 1 ГГц, 8 бит или более, российского производства.

..отечественный если такой и будет - то по заоблочной цене.

А такой вопрос - 8 штук параллельно работающих АЦП на 125 МГЦ сильно изуродуют сигнал для анализа в качестве осциллографа?
Можно сделать народным в том смысле что, по мере накопления денег - в плату устанавливаются новые АЦП и полоса обработки соответственно растёт.
Придумать конструкцию - входные цепи, 8 АЦП - ПЛИС , распределитель клоков, выход по USB, по мере наличия денег человек допаивает что ему надо и обновляет прошивку.
з.ы
Я не думаю что нужно боятся БГА корпусов, их не так сложно паять, если купить себе набор для реболинга. Микруху прогревом не убьёшь, а за несколько попыток припаять можно. Мы же не серийное изготовление в домашних условиях обсуждаем.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 26 2015, 05:58
Сообщение #70


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Lmx2315 @ Mar 26 2015, 07:21) *
А такой вопрос - 8 штук параллельно работающих АЦП на 125 МГЦ сильно изуродуют сигнал для анализа в качестве осциллографа?

8 штук АЦП с чётким тактированием на 125 МГц не смогут создать полосу 1 ГГГц в любом случае, т.к.. антиалиазинговые фильтры и тактовая частота этого не позволят сделать в принципе. Единственное, на что можно надеяться при таких тактовых частотах - вэйвлет-анализ...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Mar 26 2015, 06:25
Сообщение #71


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (VCO @ Mar 26 2015, 08:58) *
8 штук АЦП с чётким тактированием на 125 МГц не смогут создать полосу 1 ГГГц в любом случае, т.к.. антиалиазинговые фильтры и тактовая частота этого не позволят сделать в принципе. Единственное, на что можно надеяться при таких тактовых частотах - вэйвлет-анализ...

я имел ввиду получить эквивалентную тактовую 1 ГГц , антильязинговый фильтр в осциллографе может и не нужен вовсе.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silantis
сообщение Mar 26 2015, 06:30
Сообщение #72


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 24-04-14
Пользователь №: 81 504



Я видел кишки печатной платы несколько ГГц анализатора не помню, там было то ли 12 то ли 16 АЦП молотящих в параллель. У них в профессиональной аппаратуре это пройденный этап. Ответ да, это возможно и давно используется. Как, другой вопрос, возможно надо полазить в теме "мишка из плюша что внутри" sm.gif
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%EC%E8%F8%EA%E0

Сообщение отредактировал silantis - Mar 26 2015, 06:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vhk
сообщение Mar 26 2015, 07:33
Сообщение #73


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



Цитата(silantis @ Mar 26 2015, 09:30) *
Я видел кишки печатной платы несколько ГГц анализатора не помню, там было то ли 12 то ли 16 АЦП молотящих в параллель.

В анализаторах спектра как правило один АЦП на ПЧ. По существу, анализатор спектра это супергетеродинный приёмник с многократным преобразованием частоты. "Народный" анализатор спектра 50 МГц - 1500 МГц стоит 10-20 у. е.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 26 2015, 07:52
Сообщение #74


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Lmx2315 @ Mar 26 2015, 09:25) *
я имел ввиду получить эквивалентную тактовую 1 ГГц , антильязинговый фильтр в осциллографе может и не нужен вовсе.

Тут уже и сам осциллограф окажется ненужен. Основной вопрос на текущий момет - to USB3.Oscop or not to USB3.Oscop wink.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Mar 26 2015, 08:23
Сообщение #75


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(Lmx2315 @ Mar 26 2015, 07:21) *
..отечественный если такой и будет - то по заоблочной цене.

А такой вопрос - 8 штук параллельно работающих АЦП на 125 МГЦ сильно изуродуют сигнал для анализа в качестве осциллографа?
Можно сделать народным в том смысле что, по мере накопления денег - в плату устанавливаются новые АЦП и полоса обработки соответственно растёт.
Придумать конструкцию - входные цепи, 8 АЦП - ПЛИС , распределитель клоков, выход по USB, по мере наличия денег человек допаивает что ему надо и обновляет прошивку.
з.ы
Я не думаю что нужно боятся БГА корпусов, их не так сложно паять, если купить себе набор для реболинга. Микруху прогревом не убьёшь, а за несколько попыток припаять можно. Мы же не серийное изготовление в домашних условиях обсуждаем.


Об этом и речь, читайте первое сообщение...

Цитата(VCO @ Mar 26 2015, 10:52) *
Тут уже и сам осциллограф окажется ненужен. Основной вопрос на текущий момет - to USB3.Oscop or not to USB3.Oscop wink.gif


Может возможно сделать чтобы мог работать или как осциллограф, или как стробоскоп с переключением между режимами по выбору...
Основная идея - конечно же однозначно вывод на ПК через USB3.0. Т.е. или он выводит, конечно же не в режиме реального времени,
в обычном режиме осциллографа, т.е. без стробоскопирования, или же в режиме стробоскопа, т.е. когда частоты дискретизации не хватает
для честной оцифровки сигнала...


Цитата(one_man_show @ Mar 26 2015, 00:37) *
Уважаемый Politeh, мне очень хочется, чтобы у Вас получился проект. Пожалуйста, прислушайтесь к словам tyro и меньше реагируйте на сообщения, в которых продолжают обсуждать "нужно это или нет", иначе увязните. На всякий случай пересмотрите те два раздела, посвященных Rainbow и Siberia, посмотрите, как там развивались обсуждения и как они переходили в события, как удавалось постепенно от болтовни переходить к конкретным действиям конкретных участников. Вам все-таки придется брать на себя роль руководителя проекта, несколько руководителей погубят начинание. Попробуйте скоординировать действия коллег.


Спасибо конечно за поддержку, будем стараться sm.gif. Сегодня выложу технические требования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

36 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 20:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016