реклама на сайте
подробности

 
 
269 страниц V  « < 205 206 207 208 209 > »   
Reply to this topicStart new topic
> MG Expedition ликбез ...
fill
сообщение Mar 24 2015, 09:31
Сообщение #3091


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(milien @ Mar 23 2015, 18:58) *
Если 2 проводника заданы в настройках как дифф пара, то никак. Разводчик ведет пару совместно, и дополнительное выравнивание не делает. Согласование длины проводников внутри пары, если нужно, выполняется только вручную после полной ее разводки. Когда пара проложена, только тогда можно пробовать манипулировать дорожками.
Если совсем не пускает далеко ее увозить, а такое бывает, можно извратиться и сделать так. Развести дифф пару как есть, потом в СЕS удалить для нее свойство дифф пары, закрепить ту дорожку, длина которой нравится, вторую двигать. Но тогда есть риск потерять параллельность пары и соответственно, качество сигнала. Но обычно такого не требуется.
Может меня поправят более опытные пользователи ментора, но я бы делала так.

[attachment=91121:2015_03_...________.png]


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
milien
сообщение Mar 24 2015, 09:51
Сообщение #3092


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 10-07-13
Пользователь №: 77 470



Цитата(fill @ Mar 24 2015, 12:31) *
[attachment=91121:2015_03_...________.png]

у меня ЕЕ7.9.4, там я тюнинг зубцами не встречала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Mar 25 2015, 13:23
Сообщение #3093


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



ну, к слову, зубцами вроде как и не совсем правильно sm.gif правильнее сделать одну петлю для выравнивания отдельного проводника внутри пары, а дальше уже вести как диф пару.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Mar 25 2015, 14:22
Сообщение #3094


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(ClayMan @ Mar 25 2015, 16:23) *
ну, к слову, зубцами вроде как и не совсем правильно sm.gif правильнее сделать одну петлю для выравнивания отдельного проводника внутри пары, а дальше уже вести как диф пару.


Важно не только чтобы длина была одинакова, но и чтобы дифф. сигнал одновременно переключался в обоих проводниках ПО ВСЕЙ ДЛИНЕ дифф. пары. Может получится (на другом конце) что длина от пина до точки где цепи сошлись и образовали дифф. пару будет в одной цепи короче чем в другой, т.е. в этой точке в одной цепи уже фронт, а в другой еще "тишина"


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Mar 25 2015, 14:55
Сообщение #3095


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



Цитата(fill @ Mar 25 2015, 17:22) *
Важно не только чтобы длина была одинакова, но и чтобы дифф. сигнал одновременно переключался в обоих проводниках ПО ВСЕЙ ДЛИНЕ дифф. пары. Может получится (на другом конце) что длина от пина до точки где цепи сошлись и образовали дифф. пару будет в одной цепи короче чем в другой, т.е. в этой точке в одной цепи уже фронт, а в другой еще "тишина"

Это верно, я вроде как обратного и не утверждал sm.gif
Как правило такие существенные рассогласования длин внутри диф пары и возникают при выходе из под к-н BGA либо из-за тюнинга всей пары - и тогда правильнее сделать не как на картинке множеством "зубцов", а добрать длину отдельного проводника отдельной петлей в месте возникновения разбалансировки и вести пару дальше. Иначе получается множество нарушений диф импеданса для каждого из зубцов вместо однократного для петли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ваня Цаберт
сообщение Mar 25 2015, 20:10
Сообщение #3096


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 6-05-13
Пользователь №: 76 748



Цитата(ClayMan @ Mar 25 2015, 18:55) *
Иначе получается множество нарушений диф импеданса для каждого из зубцов вместо однократного для петли.

Верно лишь в случае использования тесносвязанной диффпары (tightly coupled). Для свободносвязанной пары (loosely coupled) разрывы диффимпеданса при таком тюнинге пренебрежимо малы. Вы используете tightly coupled?? Если да, то зря - от них сплошной геморрой rolleyes.gif


--------------------
«Every idiot can count to one»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Mar 26 2015, 07:05
Сообщение #3097


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



Цитата(Ваня Цаберт @ Mar 25 2015, 23:10) *
Верно лишь в случае использования тесносвязанной диффпары (tightly coupled). Для свободносвязанной пары (loosely coupled) разрывы диффимпеданса при таком тюнинге пренебрежимо малы. Вы используете tightly coupled?? Если да, то зря - от них сплошной геморрой rolleyes.gif

Я использую то, что позволяет дизайн sm.gif А верно это будет для любой диф пары, просто в каких-то случаях это будет не критично, согласен. Правда зависит это не только от того, слабо- или сильносвязанной является пара, но и от того, какой сигнал по ней передается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Брик
сообщение Mar 27 2015, 10:43
Сообщение #3098


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-02-14
Пользователь №: 80 376



Добрый день. Прошу консультации.
Требуется сделать на КП (под компонентом) сквозные отверстия, не подскажите как именно это осуществить? wacko.gif

Пример отверстий и КП показаны ниже.
Спасибо)

Сообщение отредактировал Брик - Mar 27 2015, 10:44
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ваня Цаберт
сообщение Mar 27 2015, 11:50
Сообщение #3099


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 6-05-13
Пользователь №: 76 748



Цитата(Брик @ Mar 27 2015, 13:43) *
Добрый день. Прошу консультации.
Требуется сделать на КП (под компонентом) сквозные отверстия, не подскажите как именно это осуществить? wacko.gif

Пример отверстий и КП показаны ниже.
Спасибо)

Можно на уровне ячейки сделать, а можно непосредственно на плате. В Editor Control, route -> pad entry разрешите располагать виасы на паде, внутри либо с краю. Ну и установите где удобно.


--------------------
«Every idiot can count to one»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Брик
сообщение Mar 27 2015, 12:20
Сообщение #3100


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-02-14
Пользователь №: 80 376



Цитата(Ваня Цаберт @ Mar 27 2015, 14:50) *
Можно на уровне ячейки сделать, а можно непосредственно на плате. В Editor Control, route -> pad entry разрешите располагать виасы на паде, внутри либо с краю. Ну и установите где удобно.


Второй метод отказывается работать, к сожалению, виасы не ставятся.
не могли бы Вы более подробно описать, как сделать через ячейки(

спасибо)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ваня Цаберт
сообщение Mar 27 2015, 12:29
Сообщение #3101


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 6-05-13
Пользователь №: 76 748



через ячейки в Cell Editor аналогичным образом.

а почему не ставятся? попробуйте установить виасы где-нибудь в сторонке, а потом вручную мышой перетащить на нужный пад.


--------------------
«Every idiot can count to one»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Брик
сообщение Mar 27 2015, 12:55
Сообщение #3102


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-02-14
Пользователь №: 80 376



Цитата(Ваня Цаберт @ Mar 27 2015, 15:29) *
через ячейки в Cell Editor аналогичным образом.

а почему не ставятся? попробуйте установить виасы где-нибудь в сторонке, а потом вручную мышой перетащить на нужный пад.


По этапам:
LM - Cell Editor - Editor Control - Pad Entry - Select Pads (выбрала свою КП) - ставила галочку Allow via under pad - галочка Layer Range Through (Via spans allowed under pads) - Ok.
Далее
Edit - Place - Via - выбрала, сквозное отверстие - пытаюсь поставить и все, ставиться везде, кроме, как на КП (

Сообщение отредактировал Брик - Mar 27 2015, 12:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Mar 27 2015, 13:35
Сообщение #3103


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Брик @ Mar 27 2015, 15:55) *
По этапам:
LM - Cell Editor - Editor Control - Pad Entry - Select Pads (выбрала свою КП) - ставила галочку Allow via under pad - галочка Layer Range Through (Via spans allowed under pads) - Ok.
Далее
Edit - Place - Via - выбрала, сквозное отверстие - пытаюсь поставить и все, ставиться везде, кроме, как на КП (


Самое простое -отключите вообще DRC в Editor Control и ставьте как угодно


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ваня Цаберт
сообщение Mar 27 2015, 13:45
Сообщение #3104


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 6-05-13
Пользователь №: 76 748



у меня в 7.9.4 точно так, непосредственно на пад не ставится -- metall conflict. располагаю вне пада, а затем перетаскиваю, тогда всё ок. такая же петрушка в целл эдиторе, для термалпадов ячейки в нём использую MVO: приходится устанавливать сперва MVO в origin и после туда же размещать пад.


--------------------
«Every idiot can count to one»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Брик
сообщение Mar 30 2015, 08:00
Сообщение #3105


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-02-14
Пользователь №: 80 376



Ваня Цаберт и Fill, спасибо за помощь) сделала по методу fill`а. Еще раз спасибо ^^
Go to the top of the page
 
+Quote Post

269 страниц V  « < 205 206 207 208 209 > » 
Reply to this topicStart new topic
54 чел. читают эту тему (гостей: 54, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 01:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016