Предлагаю обсудить разработанную мной схему внешней нагрузки для режима регенеративного разряда зарядного устройства iCharger 306B.
Как говорится "одна голова хорошо, а много - лучше". Может что-то упустил и недоглядел. Будут вопросы по функционированию - поясню дополнительно.
http://propretor.narod.ru/Load.png

Неплохо было бы представить описание представленного устройства. Какая идея? и как реализуется? и что такое регенеративный разряд, откуда такой взялся? Это как? и почему на раасыпухе?
Давно не встречал всевозможного регенеративного, последними были регенеративные радиоприёмники

Сообщение отредактировал MikeSchir - Apr 1 2015, 17:53

и вы на полном серьёзе надеетесь сдуть с каждой пары транзисторов по 160Вт?
я когда киловаттный эквивалент делал, там было 40 транзисторов MJE13009 в 247-м корпусе

у вас ещё и радиаторы от компьютерных процессоров

Странно, когда создавал тему, поставил галочку уведомлять, когда ответят, но на ящик уведомления почему то не поступали, потому и подзадержался с ответом. Отвечаю на поставленные.
Для понимания сути регенеративного разряда предлагаю обратиться к 11 странице мануала:
http://propretor.narod.ru/306B_en.zip
С целью ускорения просмотра готовая выдержка из мануала:
http://propretor.narod.ru/Regenerativ.png
Устройство подключается постоянно между блоком питания и зарядником и прекрасно справляется с максимальным режимом питания зарядника током до 30А.
В режиме заряда схема практически не потребляет энергии и прозрачна для зарядника. В режиме разряда диод Шоттки полностью изолирует блок питания от зарядника и схема "проявляет" свои свойства.
Работа схемы проста - по сути это мощный прецизионный стабилитрон.
Если многооборотным подстроечным резистором на 4,7кОм выставить 3кОм, стабилизация будет на 16В. При желании, напряжение стабилизации можно выбрать и другое значение, лишь бы оно было больше суммы напряжения питания + падения на диоде Шоттки.
Конденсатор ослабляет пульсации на клеммах и предотвращает паразитную генерацию из-за возможной ПОС на ВЧ. Диод 2Д2404 или 1N4002 защищает управляющий вывод 431-о от разряда конденсатора.
Вентиляторы охлаждения включаются автоматически в режиме регенеративного разряда.
Светодиод включается и горит постоянно, указывая на канал сработки (схема при этом уже не рассеивает мощность) в случае превышения 10А в данном канале.
Детали были выбраны исходя из тех, что были в наличии. Возможны вариации.


Надеюсь. Пока не вижу проблемы в этом. Аргументирую.
1. Каждый транзистор рассчитан на рассеивание 125Вт при 25 градусах на корпусе, суммарно в канале аж 250Вт получается.
2. Процессорный кулер справляется с рассеиванием 100Вт спокойно, при том, что допустимая температура кристалла процессора существенно ниже, чем у транзистора
3. Процессорный кулер работает в закрытом пространстве, у меня кулеры будут составлять сам корпус
4. Вентиляторы планирую ставить более мощные, чем родные процессорные
5. 640Вт - это ограничение сработки по току при выставленных номиналах сопров по схеме, реально планируется разряжать максимум - автомобильный аккумулятор предельным для зарядника током, то есть 30А, таким образом предельная мощность рассеивания будет 13В*30А=390Вт, не больше.
6. ТО-3 корпус не то же самое, что ТО-247

Сообщение отредактировал Propretor - Apr 2 2015, 06:00

825 и 827 неудачный выбор. Будут проблемы.

Опять не приходят уведомления. Почему?
Второе почему - 825 и 827 есть в наличии, лежат мертвым грузом и не требуют вложений. Чем плох выбор?

Очень наивно. Вы проведите натурный эксперимент прежде, чем всё это воплощать в жизнь...

А чем он хуже? Транзистор 13009 способен рассеить в этом корпусе те же 125Вт при температуре корпуса не выше 25 градусов.
Да вот только чем вы обеспечите ему эти 25 градусов, когда в помещении температура +27 - норма?

Так-то, если посчитать,
ну рассеиваете вы с транзистора 80Вт. Разницу температур кристалл-радиатор надо поддерживать не более, чем Pрасс*Rпк. В околопредельном режиме радиатор не должен нагреться выше 70 градусов, при Rпк, равном 1 градус на ватт для 825-го транзистора.
И вот тут Herz говорит дело - проведите эксперимент. Способен ли процессорный кулер рассеивать 160Вт (у вас же 2 транзистора на 1 кулере? ) ну или хотя бы 80Вт, если по одному транзистору на радиаторе, да так, чтобы он нагревался не выше 50-60 градусов.
Сомневаюся.

А тепловой режим крайне много значит. Обратитесь к схемотехнике мощных УМЗЧ, от 200Вт. Сколько там ключей на радиаторах, и почему.

Вот для примера брошюрка на такой усилитель
Там 5 каналов по настоящие 200Вт каждый.

Цитата:

по 10 пар 15-амперных транзисторов на канал. Наверное, на складе завалялись, и Меридиану девать их некуда, вот он и нашпиговал ими усилитель.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Apr 2 2015, 10:09

А Вы приведите аргументы своим словам, прежде чем называть их наивными. Огульные комментарии походят больше на сообщения тролля... А воплощать в железе я обязательно буду, не сомневайтесь.


Термоинтерфейс у ТО-247 много хуже, чем у ТО-3. Это же и так очевидно, не нужно в даташит лезть, чтобы понять, что пятно контакта у ТО-3 совсем иное и при том же радиаторе и его охлаждении температура кристалла в корпусе ТО-3 будет ниже.


Спасибо Вам за Ваши опасения, я их услышал, но согласиться - не соглашусь, во всяком случае пока. Чтобы 100Вт не смог реально рассеить мощный процессорный радиатор, находящийся под активным обдувом индивидуальным вентилятором - не соглашусь.
Но давайте другие замечания, если они есть.

Сообщение отредактировал Propretor - Apr 2 2015, 10:38

Это вместо спасибо? Я Вам аргументов приводить не буду, и в упрямстве Вашем сомневаться у меня нет оснований. Но эксперимент, всё-таки, проведите. Лучший аргумент и лучшее лекарство от наивности - практический опыт. Ещё и время сэкономите.


А кто от Вас требует соглашаться? Не соглашайтесь, Ваше право. Вот замените процессор 100-ваттным резистором и проверьте сами.

Спасибо говорится за что-то конкретное, приносящее пользу, а не за хулу, сказанную походя, и не то, что это сказал модератор, а не простой участник. Ydaloj тоже высказался в том же ключе, но он попытался аргументировать, за что ему спасибо. А я не в том возрасте и не в церкви, чтобы "дяденька сказал, а я поверил". Здоровое упрямство, как и способность во всем сомневаться, у меня, как у любого думающего человека, присутствует, иначе ничего бы не добился в жизни и образовании. Но мы же не меня обсуждаем, а мою схему, а я не на приеме у психолога?
Кроме сомнения в возможности рассеить 400Вт мощности еще замечания есть? Только, пожалуйста, не огульно, а конструктивно и аргументированно.
Без обид, оскорбить и обидеть никого не хотел.

я попытался аргументировать, но не пробрало,
Herz предложил экспериментировать, но не пробрало

что ж, тогда дело опыта, который наживной.

Ну что за народ? Я Вам как раз не верить предлагаю, а проверить! Не улавливаете разницы, думающий человек? Давайте и вправду прекратим.
Вам совет даёшь, а Вы про успехи в жизни, психологию и прочую хрень... И "конструктивно и аргументированно" - пропадает всякое желание...
Не интересна тут Ваша личная жизнь, это правда.
Тоже не обижайтесь. Успехов!

Товарищи, не нужно меня обвинять в отсутствии опыта. Вы не знаете меня и сфер моего опыта. 400Вт я действительно не рассеивал пока транзисторными корпусами, но электроникой занимался с малолетства и базовое образование у меня соответствующее. К тому же в своей логике рассуждений я не вижу изъянов, а вы, пока, не доказали мне что-то обратное. Один сказал буквально - "не получится, а аргументировать не буду", второй привел ссылку на какой то Hi-Fi усилок, у которого не указано ни характеристик, ни схемы и пр.
Что-нибудь еще есть "не так" по Вашему в моей схеме?


Дык не я первый начал. Есть поговорка: "сказал А, говори и Б тогда уж". Поймите правильно, "плюнуть" и побежать дальше, а потом играть роль обиженного человека, проще простого. Я всего лишь попросил аргументировать свой скептицизм. Или это выше Вашего достоинства, спускаться с Олимпа своего опыта до простых смердов? Без обид, я за мир во всем мире, но Толстого не приемлю, сторонник ветхого завета, второй раз щеку не подставляю

Сообщение отредактировал Propretor - Apr 2 2015, 13:06

Давайте без доказательств, мы ж не на суде.

Коль вы запросили мнение сторонних - вот моё мнение: не получится рассеить 650 ватт восемью вышеуказанными транзисторами, используя компьютерные радиаторы. Аргумент - температура радиатора в помещении будет близка к Тмакс-Pрасс*Rпк. Даже при одном радиаторе на транзистор.

Если ваш опыт располагает какими-то хитростями или инженерными изысками, тогда непонятно, чего вы хотите.