реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как измерить содержание спирта в жидкости? а пороще говоря градус водки?
stells
сообщение Apr 2 2015, 14:08
Сообщение #16


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(rudy_b @ Apr 2 2015, 16:44) *
Плотность проще всего измерить по выталкивающей силе, действующей на полностью погруженный поплавок фиксированного объема.

полностью погруженный на какую глубину? вот Den64 наверное правильно предложил оценивать плотность по разности давлений на 2-х датчиках
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 2 2015, 15:18
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(stells @ Apr 2 2015, 17:08) *
полностью погруженный на какую глубину? вот Den64 наверное правильно предложил оценивать плотность по разности давлений на 2-х датчиках

А не имеет значения. Не о таких же глубинах идёт речь, чтобы плотность заметно менялась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Apr 2 2015, 15:24
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



опс я дал себе обещание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Apr 2 2015, 15:51
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



rudy_b предложил хороший вариант. Мелкий поплавок подпружиненный, и к поплавку плотно прикрепить мелкий сердечник феромагнитный. Сердечник в мелкую катушку, и измерять сопротивление катушки переменному току..
Или вариант такой, плоский конденсатор опускать в водку и по тангенсу угла потерь конденсатора определять содержание спирта..

Сообщение отредактировал Den64 - Apr 2 2015, 15:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Apr 2 2015, 16:37
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(Den64 @ Apr 2 2015, 17:51) *
rudy_b предложил хороший вариант. Мелкий поплавок подпружиненный, и к поплавку плотно прикрепить мелкий сердечник феромагнитный. Сердечник в мелкую катушку, и измерять сопротивление катушки переменному току..
Именно так и делали. Кроме измерения сопротивления катушки. Но вот в фразе "подпружиненный поплавок" столько дьяволов в мелочах кроется... Был проведен НИР по выбору стали для пружины, по выбору подходящей формы, по технологии изготовления (включая заправку и отпуск). На коленке такое не строится. "Не взлетит". И, кстати, сердечник катушки крепился к поплавку не "плотно".


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 2 2015, 17:39
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Сергей Борщ @ Apr 2 2015, 19:37) *
Именно так и делали. Кроме измерения сопротивления катушки. Но вот в фразе "подпружиненный поплавок" столько дьяволов в мелочах кроется... Был проведен НИР по выбору стали для пружины, по выбору подходящей формы, по технологии изготовления (включая заправку и отпуск). На коленке такое не строится. "Не взлетит". И, кстати, сердечник катушки крепился к поплавку не "плотно".

Ну, раз уж пошла такая пьянка, дарю идею. Когда-то конструкция ареометра предназначалась для нефтехранилищ и заправочных станций с целью контроля плотности и борьбы с фальсификациями. Но, в своё время, по понятным причинам, путёвки в жизнь не получила. С тех пор так и не запатентовал...
Идея такова. В экранирующей трубе, не касаясь стенок, между двумя мягкими пружинами подвешен диэлектрический поплавок. Вся конструкция погружена в жидкость.
Пружины (разумеется, изначально несколько растянутые) являются одновременно катушками индуктивности. Выяснилось, что если такая катушка включена как элемент LC-контура, задающего частоту генератора, то эта частота с хорошей линейностью соответствует относительному удлинению. Если же ещё использовать дифференциальное включение (вычитать частоты двух генераторов) и относительное удлинение невелико, то чувствительность, линейность и стабильность получаются весьма приличными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OlegPowerC
сообщение Apr 2 2015, 21:24
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 394



Спасибо!
Трубка металлическая должна быть?
Я так понял, подключаем каждую катушку, к своему генератору? Одна у нас удлинняется (нижняя), другая (верхняя) укорачивается?
На вскидку, какая у вас частота была примерно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VNS
сообщение Apr 3 2015, 05:29
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504



Цитата(rudy_b @ Apr 2 2015, 17:44) *
ЯМР это сложновато. Оптимально измерять плотность и, обязательно, температуру. А дальше пересчитать в крепость - таблицы есть.

Плотность проще всего измерить по выталкивающей силе, действующей на полностью погруженный поплавок фиксированного объема. В точном соответствии с законом - "Тело впернутое в воду выпирает на свободу весом выпертой воды телом впернутым туды" biggrin.gif .

Перечисленные методы относительные - измеряют косвенные параметры раствора. Они справедливы при известном составе пробы, которая должна состоять из воды и спирта. Но кроме спирта в составе пробы практически всегда имеется целый набор веществ с неопределённым химическим составом и это обстоятельство ограничивает область применения относительных методов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Apr 3 2015, 05:50
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Цитата(rudy_b @ Apr 2 2015, 18:44) *
ЯМР это сложновато. Оптимально измерять плотность и, обязательно, температуру. А дальше пересчитать в крепость - таблицы есть.

Плотность проще всего измерить по выталкивающей силе, действующей на полностью погруженный поплавок фиксированного объема. В точном соответствии с законом - "Тело впернутое в воду выпирает на свободу весом выпертой воды телом впернутым туды" biggrin.gif .

bb-offtopic.gif Прошу прощения - не удержался! Такая формулировка закона - просто класс!!! cheers.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 3 2015, 06:00
Сообщение #25


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(VNS @ Apr 3 2015, 08:29) *
кроме спирта в составе пробы практически всегда имеется целый набор веществ

ясное дело

Цитата(Herz @ Apr 2 2015, 20:39) *
Пружины (разумеется, изначально несколько растянутые) являются одновременно катушками индуктивности.

очень уж нежная конструкция
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 3 2015, 08:16
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(OlegPowerC @ Apr 3 2015, 00:24) *
Спасибо!
Трубка металлическая должна быть?
Я так понял, подключаем каждую катушку, к своему генератору? Одна у нас удлинняется (нижняя), другая (верхняя) укорачивается?
На вскидку, какая у вас частота была примерно?

Трубка желательно металлическая. Но если обстановка позволяет, то не обязательно.
Да, каждая катушка - частотозадающая для своего генератора. Одна удлиняется, другая - укорачивается. А какая куда - зависит от изменения плотности.
Частота была порядка нескольких МГц, разностная - единицы-десятки килогерц. Есть один нюанс: взаимовлияние полей катушек, но это технически устранимо.

Цитата(stells @ Apr 3 2015, 09:00) *
очень уж нежная конструкция

Там ещё две ниточки нужны сквозь каждую из катушек для ограничения хода поплавка. biggrin.gif А так - ничего, вполне себе практичная конструкция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OlegPowerC
сообщение Apr 7 2015, 16:35
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 394



Думаю таки измерять давление двумя датчиками на разной глубине. Плотность получается - это частное от деления разности давлений, на (растояние между датчиками по вертикали * на g).
Если не метр водки наливать, то получается нужно около 25, 30 паскаль измерить, и разрешение нужно около половины паскаля. Чтото на вскидку на ум ничего не приходит. Может что посоветуете?
Спасибо!

О какая штука http://www.hamamatsu.com/jp/en/C12666MA.html только жаль 3300 nm не может измерять!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OlegPowerC
сообщение Apr 7 2015, 17:57
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 394



Ну и на последок:
http://lmsnt.com/netcat_files/87/46/h_c15c...d9933ba66fcd244
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Apr 7 2015, 18:13
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(OlegPowerC @ Apr 7 2015, 20:57) *


Куда там смотреть? Датчик чего?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OlegPowerC
сообщение Apr 7 2015, 19:35
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 394



Цитата(Xenia @ Apr 7 2015, 22:13) *
Куда там смотреть? Датчик чего?

Два светодиода, один 3300nm, один референсный. 3300 - поглощает этанол.
Измеряем референсное излучение и 3300nm и получаем ориентир количества этанола
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016