реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Схема защиты по напряжению
Corvus
сообщение Apr 3 2015, 13:17
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(EvilWrecker @ Apr 3 2015, 16:08) *
У меня для вас плохие новости.

*Сел поудобнее* Готов выслушать. Итак, какой нужно сделать разъём для устройства, где БП не идёт в комплекте, чтоб избежать переполюсовки и превышения напряжения по входу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Apr 3 2015, 13:21
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(EvilWrecker @ Apr 3 2015, 16:15) *
А его можно разными способами вставить?

Подумайте сами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 3 2015, 13:29
Сообщение #33


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Corvus @ Apr 3 2015, 16:17) *
*Сел поудобнее* Готов выслушать. Итак, какой нужно сделать разъём для устройства, где БП не идёт в комплекте, чтоб избежать переполюсовки и превышения напряжения по входу?

Должен в первую очередь сказать что ввел вас в некоторое заблуждение- новости относится не совсем к бп а имеет персональный характер, но в силу некоторых правил форума относящихся к оскорблениям участников является непечатной. Однако это не значит что для "устройств без бп" в вашем вопросе нельзя ничего высказать, вовсе нет- должен вам сказать что такие устройств бывают USB или там PoE powered, с известными цилиндрическими разъемами включая тот, о котором спрашивают пару постов назад и пр., с проприетарными разъемами кучи видов и много много другого.

Ах черт, я забыл сразу написать что далеко не все девайсы без бп запитываются через клеммы- а сразу стал писать тексты(так еще и без схем).
Цитата
Подумайте сами.

Так у меня вопрос в этой части нет, я скорее пытаюсь понять зачем вы привели этот безнадежный пример.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Apr 3 2015, 13:36
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(EvilWrecker @ Apr 3 2015, 16:29) *
Так у меня вопрос в этой части нет, я скорее пытаюсь понять зачем вы привели этот безнадежный пример.

Лучше объясните аудитории, каким образом у вас смешались полярность и напряжение.

Цитата(EvilWrecker @ Apr 3 2015, 15:53) *
Проблема с подключением "не того напряжения" должна решаться в первую очередь на уровне механики разъема- если это игнорируется разработчик и впрямь виноват.

Цитата(aaarrr @ Apr 3 2015, 16:00) *
То есть коаксиальные разъемы питания с внешним диаметром 6мм использовать нельзя?

Цитата(EvilWrecker @ Apr 3 2015, 16:08) *
А его можно разными способами вставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 3 2015, 13:40
Сообщение #35


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Почему смешалось? Вот скажем пример- можете ли вы вставить указанный ранее разъем скажем в стандартную розетку 220В с заземлением или эзернет-джек? Есть тенденция делать разъемы для разных напряжений (усб против розетки) которые не только нельзя поставить неправильно в рамках своего семейства, так и нельзя воткнуть в представителя другого. Думаю этот факт не требует доказательств в виде схем коих просят..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Apr 3 2015, 13:42
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(EvilWrecker @ Apr 3 2015, 16:29) *
должен вам сказать что такие устройств бывают USB или там PoE powered, с известными цилиндрическими разъемами включая тот, о котором спрашивают пару постов назад и пр., с проприетарными разъемами кучи видов и много много другого.

Очень забавный пример с PoE. С учётом того, что полярность там как раз и не регламентируется. И проблема переполюсовки решается диодным мостом. lol.gif
Кроме того, у топик-стартера озвучено: 12 VDC, 2-3 А. На кой чёрт вы приплетаете USB?
И каким образом ему поможет проприетарный разъём? Предлагаете ему и БП с ответным разъёмом в комплекте прикладывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Apr 3 2015, 13:44
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Беда в том, что помянутый 6мм коаксиал является едва ли не самым популярным разъемом низковольтного питания. Только "низковольтность" у всех почему-то разная: у кого-то это 5В постоянного напряжения, а у кого-то 19В переменного. И нельзя исключить вероятность того, что эти два крайние варианта сойдутся на одном столе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 3 2015, 13:52
Сообщение #38


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Corvus @ Apr 3 2015, 16:42) *
Очень забавный пример с PoE. С учётом того, что полярность там как раз и не регламентируется. И проблема переполюсовки решается диодным мостом. lol.gif
Кроме того, у топик-стартера озвучено: 12 VDC, 2-3 А. На кой чёрт вы приплетаете USB?
И каким образом ему поможет проприетарный разъём? Предлагаете ему и БП с ответным разъёмом в комплекте прикладывать?

Тут уже вы смешиваете собственно факты озвученные в прошлом посте с другими фактами из ветки. То что вы говорите про пое это как раз свойства проектирования на уровне механики(без отрыва от электроники конечно) таким образом, что мало того что нельзя джек вставить "не так", так еще и имеется специфическая организация питания. Усб в ту же копилку.

А топикстартеру естественно надо не усб и не проприетарный раъем, а экземпляр подходящий для своих целей- но удовлетворяющий озвученным ранее идеям, коих полно на любой вкус.
Цитата
Беда в том, что помянутый 6мм коаксиал является едва ли не самым популярным разъемом низковольтного питания. Только "низковольтность" у всех почему-то разная: у кого-то это 5В постоянного напряжения, а у кого-то 19В переменного. И нельзя исключить вероятность того, что эти два крайние варианта сойдутся на одном столе.

Это так, но тут уже можно говорить о маркировке разъемов в составе семейства- т.е о прямой принадлежности к человеческому фактору.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Apr 3 2015, 13:55
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(EvilWrecker @ Apr 3 2015, 16:52) *
А топикстартеру естественно надо не усб и не проприетарный раъем, а экземпляр подходящий для своих целей- но удовлетворяющий озвученным ранее идеям, коих полно на любой вкус.


Гениально! Видимо, для этого он и создал данную тему. Жаль, что вы не удосужились озвучить подходящий ему вариант из тех, что "полно на любой вкус".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 3 2015, 14:02
Сообщение #40


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Corvus @ Apr 3 2015, 16:55) *
Гениально! Видимо, для этого он и создал данную тему. Жаль, что вы не удосужились озвучить подходящий ему вариант из тех, что "полно на любой вкус".

Не совсем понятно откуда взялась необходимость "удосужится"- вроде параметрический поиск на тематических сайтах магазинов с такой продукцией есть, да и у производителей тоже. Даже не знаю, может силой мысли гуглить за ТС и двигать курсором- но увы, я обычный человек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Apr 3 2015, 15:35
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Corvus @ Apr 3 2015, 16:42) *
Очень забавный пример с PoE. С учётом того, что полярность там как раз и не регламентируется. И проблема переполюсовки решается диодным мостом. lol.gif
Кроме того, у топик-стартера озвучено: 12 VDC, 2-3 А. На кой чёрт вы приплетаете USB?
И каким образом ему поможет проприетарный разъём? Предлагаете ему и БП с ответным разъёмом в комплекте прикладывать?

Видите ли, если блок питания с клеммниками, то к работе с такими устройствами чайники не допускаются, как и велосипедисты к управлению трактором или радиолюбители к испытаниям промышленной радиоаппаратуры.
Это "промышленное" исполнение прибора, не бытовое.
"По рассеянности" можно и разъем RJ45 не так обжать, подать питание на сигнальные входы, а не "переполюсовка". Но никто в стандартном интерфейсе защиту от 72 вольт не делает. Спалишь порт-другой и быстро научишься обжимать думая и проверять перед подключением.
Кроме того, клеммный монтаж обычно не предусматривает стыковку-расстыковку по нескольку раз в день. Если такое в процессе эксплуатации есть, то нужно пользоваться разъемами. Как их выбрать - отдельный вопрос.

Стартер, как обычно, ничего по сути не описал - какое напряжение превышения, какие потери в цепи питания допускаются, какого рода аппаратуру хочется защитить и прочее, очень важное для выбора решения, о чем он, возможно и не подозревает. А мы тут по сути беспредметный спор затеяли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Apr 3 2015, 17:25
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Пятничный bb-offtopic.gif

Цитата(Егоров @ Apr 3 2015, 19:35) *
Видите ли, если блок питания с клеммниками, то к работе с такими устройствами чайники не допускаются, как и велосипедисты к управлению трактором или радиолюбители к испытаниям промышленной радиоаппаратуры.

Есть и такой подход. Но тут такое дело - мы все люди, все ошибаемся, в том числе и сертифицированнные профессионалы. И когда среди интеграторов появится мнение, что устройства фирмы N ненадёжные, а фирма N потеряет свою долю рынка, кому от этого будет легче? У того же "блока питания с клеммниками" есть и защита от КЗ и от перегрузки.

Про разъём с ключом для многократной коммутации всё верно. Но это не панацея, как некоторые здесь высказывались. Это лишь один из способов повысить надёжность и упростить жизнь пользователю. Можно сделать USB разъём, который втыкается только одним способом. А можно сделать Lightning или новый USB-C, который можно втыкать как угодно, и ничего при этом не сгорит.

Понятно, что от всего на свете защититься невозможно. И любая схема защиты - это лишняя площадь платы, лишние деньги и т.д. И найти разумный компромисс исходя из условий - самое сложное. Но это же и есть наша работа. beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crackintosh
сообщение Oct 11 2015, 12:25
Сообщение #43





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 26-02-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 14 696



купите супррессоры и не парьтесь

Полагаете, всё ещё парятся? Зачем было поднимать тему полугодовой давности, особенно с учётом того, что супрессоры уже были рекомендованы? Набираем количество сообщений?

Сообщение отредактировал Herz - Oct 11 2015, 13:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 13:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016