реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Измерение времени захвата синтезатора
Prostograf
сообщение Apr 8 2015, 06:56
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 16-03-10
Из: Москва
Пользователь №: 56 001



Господа, как правильно измерить время захвата синтезатора и переходной процесс на петле ФАПЧ? Есть отладочная плата синтезатора HMC704. Не получается правильно измерить время захвата, потому что вывод LD переключается в режим считывания. А на петле ФАПЧ осцилл вносит свои искажения!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 8 2015, 09:56
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата
4 LD_SDO Lock Detect Output or Serial Data Output or GPO, Selectable

Этот вывод нужно сконфигурировать как выход Lock Detect. Разве такая возможность в софте не предусмотрена?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prostograf
сообщение Apr 8 2015, 11:58
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 16-03-10
Из: Москва
Пользователь №: 56 001



Цитата(VCO @ Apr 8 2015, 12:56) *
Этот вывод нужно сконфигурировать как выход Lock Detect. Разве такая возможность в софте не предусмотрена?


В софте это предусмотрено, только там при перезаписывании регистров, идет. если я правильно понимаю, подтверждение того, что записали. И в момент записи новой частоты, сначала идет по этому выводу информация (ну то есть подтверждение того что записали), а потом этот вывод переходит в режим LD. Ну то есть захват уже произошел и там тупо 3.3 В.

Получается в момент захвата на этом выводе происходит считывание того, что записали в регистр. Таким образом измерить время захвата не удается.

Сообщение отредактировал Prostograf - Apr 8 2015, 12:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 8 2015, 12:11
Сообщение #4


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



А свою софтинку именно для этого замера написАть - не вариант?

Или вот такой варварский вариант: Дождаться, когда он переведёт вывод в режим выхода LD и разорвать связь вывода с микроконтроллером EVALа, и продолжить перестройку без обратной связи с HMC704. Пусть софт ругается, синтезатор всё равно должен перестроится. Потом обратно вернуть связь и т.д. Если замеров много - поставить тумблерок или DIP-переключатель. Кактотак...

...Хотя варварский вариант может и не получиться. Это можно осциллограммам SPI понять - выйдет или нет.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prostograf
сообщение Apr 8 2015, 13:54
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 16-03-10
Из: Москва
Пользователь №: 56 001



Цитата(VCO @ Apr 8 2015, 15:11) *
А свою софтинку именно для этого замера написАть - не вариант?

Или вот такой варварский вариант: Дождаться, когда он переведёт вывод в режим выхода LD и разорвать связь вывода с микроконтроллером EVALа, и продолжить перестройку без обратной связи с HMC704. Пусть софт ругается, синтезато всё равно должен перестроится. Потом обратно вернуть связь и т.д. Если замеров много - поставить тумблерок или DIP-переключатель. Кактотак...

...Хотя варварский вариант может и не получиться. Это можно осциллограммам SPI понять - выйдет или нет.




Ну как вариант проводничек на программаторе перерезать и поставить тумблерочек. Но тока возможно, что не получиться. а другого как я понимаю варианта не существует?

Если нет то тогда давайте перейдем коьвторому варианту.
Как измерить время захвата на петле ФАПЧ, чтобы не внести искажения? Ведь измеряются же как то эти времена!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Apr 8 2015, 15:15
Сообщение #6


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Берете еще один синтезатор, смеситель и осциллограф. Дополнительный синтезатор ставите на целевую точку. Смотрите ПЧ при запуске развертки от сигнала начала отгрузки регистров. SEN можно использовать. Дальше должно быть понятно.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prostograf
сообщение Apr 8 2015, 17:19
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 16-03-10
Из: Москва
Пользователь №: 56 001



Цитата(Dr.Drew @ Apr 8 2015, 18:15) *
Берете еще один синтезатор, смеситель и осциллограф. Дополнительный синтезатор ставите на целевую точку. Смотрите ПЧ при запуске развертки от сигнала начала отгрузки регистров. SEN можно использовать. Дальше должно быть понятно.

Слишком сложно. А нельзя измерить переходной процесс на фильтре петли ФАПЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Apr 8 2015, 18:06
Сообщение #8


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (Prostograf @ Apr 8 2015, 20:19) *
Слишком сложно. А нельзя измерить переходной процесс на фильтре петли ФАПЧ.

..вы не пробовали заземлить осциллограф и землю фапч на одну точку и подобрать хороший щуп с большим входным сопротивлением и малой ёмкостью.
А то вы не описали условий при которых осцил вносит бяку в петлю ФАПЧ.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 9 2015, 04:35
Сообщение #9


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Lmx2315 @ Apr 8 2015, 21:06) *
А то вы не описали условий при которых осцил вносит бяку в петлю ФАПЧ.

Там при поднисении руки к фильтру петля уже начинает пляски Святого Вита.

Единственный вариант - подключение неслабого АЦП с высокоимпедансным входом ко входу управления ГУНа и измерение переменной составляющей, т.е. на порядок сложнее, чем любой другой способ.

Как виртуальный вариант - смоделировать петлю в ADIsimPLL и оценить время перестройки.

Из реальных - проще всего отцепить от HMC704 управление c EB, и подцепить своё, тем паче, что его всё-равно придётся делать рано или поздно...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Apr 9 2015, 05:17
Сообщение #10


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (VCO @ Apr 9 2015, 07:35) *
Там при поднисении руки к фильтру петля уже начинает пляски Святого Вита.

..может припаять хороший щуп к ФАПЧу? чтоб руками не лазить.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 9 2015, 05:37
Сообщение #11


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Lmx2315 @ Apr 9 2015, 08:17) *
..может припаять хороший щуп к ФАПЧу? чтоб руками не лазить.

Вы осциллографом не увидите допустимый размах колебаний переходного процесса перестройки ГУНа, не хватит чувствительности.
Грубо говоря, механизм LD тоже не обязательно точно отображает время перестройки, но он всё-таки намного объективнее скопа.

Очень интересный способ альтернативного Lock Detect придумал Александр Ченакин: Он тактирует поделённой выходной частотой синтезатора DDS и сравнивает выходную частоту DDS с тактовой частотой цифрового управления. Но это опять вагон и маленькая тележка, слишком сложно.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prostograf
сообщение Apr 9 2015, 06:13
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 16-03-10
Из: Москва
Пользователь №: 56 001



Цитата(VCO @ Apr 9 2015, 09:37) *
Вы осциллографом не увидите допустимый размах колебаний переходного процесса перестройки ГУНа, не хватит чувствительности.
Грубо говоря, механизм LD тоже не обязательно точно отображает время перестройки, но он всё-таки намного объективнее скопа.

Очень интересный способ альтернативного Lock Detect придумал Александр Ченакин: Он тактирует поделённой выходной частотой синтезатора DDS и сравнивает выходную частоту DDS с тактовой частотой цифрового управления. Но это опять вагон и маленькая тележка, слишком сложно.




Спасибо всем, я все понял. По простому измерить время захвата не получится. Надо самому писать прогу управления и мерить по LD/

Еще раз всем спасибо за интересные идеи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Apr 13 2015, 16:36
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Цитата(Dr.Drew @ Apr 8 2015, 18:15) *
Берете еще один синтезатор, смеситель и осциллограф. Дополнительный синтезатор ставите на целевую точку. Смотрите ПЧ при запуске развертки от сигнала начала отгрузки регистров. SEN можно использовать. Дальше должно быть понятно.


Самый лучший и адекватный метод! Несмотря на сложность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01691 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016