реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Схема автосдвига строба
Vach
сообщение Apr 9 2015, 06:08
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 29-11-14
Пользователь №: 83 898



Точности сдвига хватит и 100 - 200 пс с минимальным джиттером при этом частота повторения
стробов 200 кГц. Т. о. требования не высокие, но не могу выработать концепцию - создавать сдвиг
схемой сравнения или формирровть пилами (положение исследуемого импульса во времени будет предварительно
известно с приемлемой точностью).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 9 2015, 06:24
Сообщение #17


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(khach @ Apr 9 2015, 00:40) *
С какой точностью сдвигать то надо? В принципе в последних STM32F334 применен таймер с дробной интерполяцией. Позволяет получить разрешение 217ps (4.6 GHz clock (144MHz x 32))
Но какой там джиттер и происходи ли реклок таймера на выходе микросхемы- честно говоря без понятия.

Не смотрел подробно схему SRS, полагаю мы обсуждаем задержку от момента срабатывания триггера до момента стробирования сигнала. Если не так, поправьте меня. Тогда важно знать не разрешение, оно действительно определяет эквивалентную частоту дискретизации, а именно джиттер, т.е. случайное отклонение от 217ps. В соседних темах уже обсуждали, как сильно падает динамика стробируемого сигнала от качества тактового сигнала. Во всех известных мне микросхемах линии задержки были построены на логических элементах, включенных последовательно, джиттер там, как сами понимаете, мягко говоря не очень.

Цитата(khach @ Apr 9 2015, 00:40) *
Можно еще генерить фазовую задержку с помощью ДДС типа AD9913 - у него 14 битный регистр оффсета по фазе, что дает (0.022° phase tuning resolution)
Потмо выход на компаратор после формирующего фильтра и получаем наш тактовый сигнал.

0.022 гр. - по времени выходит где-то 0.5 пс при 250 МГц, не густо. Вы правы, DDS действительно используется, у Lecroy по-моемому, синхронизация по триггеру несколько сложнее, многовариантная, но зато между триггерами успевают стробировать с частотой 10 МГц (года 2-3 назад было так).

Цитата(Lmx2315 @ Apr 9 2015, 06:55) *
есть генератор клоков LMK03000 , джиттер 500 фс.

много

Цитата(khach @ Apr 9 2015, 00:40) *
Аналоговые схемы имеют малый джиттер, но плывут с температурой.

Если говорить про линейно меняющееся напряжение, здесь есть свои нюансы - шумы (джиттер) сильно зависят от источника тока (значения резистора), чем меньше, тем хуже. Стробоскопические осциллографы подробно не смотрел, а делает ли кто гибридный вариант - допустим, грубый шаг по частоте определяется количеством периодов кварцевого резонатора, а мелкий - ГЛИН (генератором линейно-меняющегося напряжения)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Apr 9 2015, 08:04
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



http://micrel.com/index.php/products/clock...elay-lines.html
http://www.onsemi.com/PowerSolutions/parametrics.do?id=586
джиттер не то чтобы минимальный, но с ~1пс найти вроде можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 9 2015, 09:14
Сообщение #19


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(_pv @ Apr 9 2015, 12:04) *
с ~1пс найти вроде можно.

Желателен на уровне 50-100 фс, а может и меньше, в зависимости от запросов по полосе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vach
сообщение Apr 9 2015, 09:19
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 29-11-14
Пользователь №: 83 898



Доставабильность этих линий задержки мягко говаря не очень ну и цена наверное.
Нельзя ли поподробнее про синхронизацию триггера - не уловил идею.
Да и мне не нужны такие величины джиттера в 0,5 пс, хватит и 10 пс для начала.
Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Apr 9 2015, 09:37
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(rloc @ Apr 9 2015, 15:14) *
Желателен на уровне 50-100 фс, а может и меньше, в зависимости от запросов по полосе.

1пс джиттера на частоте 1ГГц это 2*PI*1e9*1e-12 = -44дБ шумов (это при пересечении нуля где градиент максимальный, в среднем там еще какой-нибудь 1/корень(2) вылезет) если речь про что-то вроде осциллографа, зачем там в 20 раз лучше?

Цитата
Доставабильность этих линий задержки мягко говаря не очень ну и цена наверное.

http://www.efind.ru/icsearch/?search=MC100EP195
думаете получится заметно дешевле 15-20$ на россыпи с генераторами пилообразных сигналов сделать? или запланированы милионные тиражи так что 10$ стоимости комплектации будут заметны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 9 2015, 09:37
Сообщение #22


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Напишите пожалуйста, на какую полосу и разрядность АЦП рассчитываете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vach
сообщение Apr 9 2015, 09:53
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 29-11-14
Пользователь №: 83 898



Пожалуй проще описать задачу. Необходимо стробировать радиоимпулсы - 3 нс с РЧ внутри = 10 ГГц
такими же радиоимпульсами пусть с длительностью тоже 3 нс и РЧ на 100 кГц больше 10 ГГц.
Т. е. имеем задачу радиоимпульсного стробирования, шаг движения строба или шаг выборки конечно возможно более малый
начать хоть со 100 пс, но с малой фазовой нестабильностью.Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Apr 10 2015, 06:05
Сообщение #24


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(_pv @ Apr 9 2015, 13:37) *
1пс джиттера на частоте 1ГГц это 2*PI*1e9*1e-12 = -44дБ шумов (это при пересечении нуля где градиент максимальный, в среднем там еще какой-нибудь 1/корень(2) вылезет) если речь про что-то вроде осциллографа, зачем там в 20 раз лучше?

Лучше нужно потому, что Вы считаете джиттер по даташиту, а он интегрируется в диапазоне 12кГц-20МГц, а как только переведете в диапазон 12кГц - 1ГГц, то и реальный джиттер станет намного хуже (раз в десять например).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolyT
сообщение Apr 20 2015, 17:02
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 176
Регистрация: 29-03-10
Пользователь №: 56 269



Делал ли кто формирователь импульса на короткозамкнутой линии, щелевой или какой либо другой, полосковой, симметричной полосковой или коаксиальной? Что получились, интересует амплитуда, фронт и ширина импульса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016