реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Нужна помощь. Повышение помехоустойчивости связи по USB., Вопрос по повышению помехоустойчивости USB.
jcxz
сообщение Apr 7 2015, 03:27
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(Руслан Трефилов @ Apr 1 2015, 14:21) *
Дополнение для интересующихся.
Схема USB интерфейса на ADuM4160 в прилагаемом файле. Разводка PCB в соответствии с рекомендациями производителя.

Извиняюсь, конечно я больше программист чем схемотехник, но всё-же...
В этой схеме зачем вообще нужен ADUM4160 (изолятор USB), если Вы мимо него всё равно связываете гальванически две стороны схемы???
Связь по резистору и конденсатору.
И может я что-то не понимаю, но вроде обычно в USB-разъёме GND - это 4я нога, а +5 - 1я. А 5 и 6 вроде экраны.
Наши схемотехники обычно такую схему включения ADUM4160 используют (не промышленные условия эксплуатации):
Прикрепленное изображение


Цитата(halfdoom @ Apr 6 2015, 10:38) *
Конденсатор С5 в этой схеме обеспечивает определенную защиту от разрядов статического электричества.

Странно.... Всегда считал, что защиту от статики обеспечивают только элементы с нелинейной проводимостью (типа диодов, TVS-диодов, разрядников и т.п.), но никак не кондёры... wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Apr 7 2015, 05:46
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(jcxz @ Apr 7 2015, 06:27) *
Странно.... Всегда считал, что защиту от статики обеспечивают только элементы с нелинейной проводимостью (типа диодов, TVS-диодов, разрядников и т.п.), но никак не кондёры... wacko.gif

В данном случае, разряженный конденсатор снижает разность потенциалов образующуюся при воздействии короткого разряда на изолированную часть. Если она заземлена тем или иным образом, то конденсатор можно не ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Apr 7 2015, 06:48
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(halfdoom @ Apr 7 2015, 11:46) *
В данном случае, разряженный конденсатор снижает разность потенциалов образующуюся при воздействии короткого разряда на изолированную часть. Если она заземлена тем или иным образом, то конденсатор можно не ставить.

Также он образует путь для переменного тока. И две части уже нельзя считать гальванически изолированными.
У ADUM4160 проходная ёмкость всего 2.2пФ, а у Вас в 100 раз больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Apr 7 2015, 07:04
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(jcxz @ Apr 7 2015, 06:27) *
Наши схемотехники обычно такую схему включения ADUM4160 используют (не промышленные условия эксплуатации):


Ваша схема включения ADUM4160 просто великолепна, но у меня возникает вопрос - зачем ваши схемотехники так издеваются над DC/DC?
Насколько я понимаю в работе DC/DC, он переносит энергию из конденсатора на своём входе в конденсатор на своём выходе, с определённой частотой, добиваясь требуемого напряжения на выходном конденсаторе, считая что за время регулирования напряжение на входном конденсаторе не изменится.

Т.е. ваш бедный DC/DC имеющий на входе и выходе по 0.1мкФ будет стабильно работать при токе около 100мкА, вероятно он сам кушает больше.
Всё таки FL1 сопротивляется передаче энергии с частотой в несколько сот килогерц из 10мкФ.

Возможно LC цепь из 270мкГн и 330мкФ призвана бороться с пульсациями на выходе DC/DC, но нужно понимать что DC/DC не сможет из-за L3 быстро отслеживать изменение тока потребления. Грубо говоря, увеличение тока на 20% вызовет кратковременную просадку напряжения на 20% у R53. И чем больше сопротивление L3 - тем позже до DC/DC дойдёт что творится около R53.

Отсюда вопрос: DC/DC мучаете умышленно или по недосмотру?

Цитата(jcxz @ Apr 7 2015, 09:48) *
Также он образует путь для переменного тока. И две части уже нельзя считать гальванически изолированными.


Термин "гальваническая развязка" предполагает отсутствие постоянного тока при приложенном высоковольтном постоянном напряжении.
Хотя с точки электробезопасности - ограничивают и величину переменного тока значением ёмкости между частями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Apr 7 2015, 07:26
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



на сайте analog device обьясняется назначение C5
Он понижает элекромагнитное излучение, как показано на картинке. По этой же причине конденсатор ставят между main AC и землей у всех AC/DC адапторов, между землями гальванически развязанных DC/DC конвертеров и прочих гальванических изоляторов. Кроме того, этот конденсатор несколько улучшает помехоустойчивость, проверено на практике. Это оттого что между USB D+, D- сигналами с обоих сторон есть связь через паразитную емкость.
Сommon-mode фильтры на схеме, которую привел jcxz (на сигналах D+, D-), тоже могут помочь.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Apr 7 2015, 07:48
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(_4afc_ @ Apr 7 2015, 10:04) *
Термин "гальваническая развязка" предполагает отсутствие постоянного тока при приложенном высоковольтном постоянном напряжении.
Хотя с точки электробезопасности - ограничивают и величину переменного тока значением ёмкости между частями.

Есть нюансы.
Когда гальваническая развязка применяется для целей электробезопасности - она должна обеспечивать изоляцию постоянного тока и тока промышленной частоты и НЕ изолировать ток высокой частоты чтобы помехи стекали в заземление.
Когда гальваническая развязка применяется для целей защиты от помех она должна обеспечивать как изоляцию от вышеперечисленного так и изоляцию токов высокой частоты, т.е иметь минимальную проходную емкость (~0.5pf лучше еще меньше).
У ТС второй случай поэтому конденсатор помехозащищенность ухудшает (с ним развязка для импульсных помех вообще отсутствует).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Apr 7 2015, 08:18
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(_4afc_ @ Apr 7 2015, 13:04) *
Т.е. ваш бедный DC/DC имеющий на входе и выходе по 0.1мкФ будет стабильно работать при токе около 100мкА, вероятно он сам кушает больше.
Всё таки FL1 сопротивляется передаче энергии с частотой в несколько сот килогерц из 10мкФ.
Возможно LC цепь из 270мкГн и 330мкФ призвана бороться с пульсациями на выходе DC/DC, но нужно понимать что DC/DC не сможет из-за L3 быстро отслеживать изменение тока потребления. Грубо говоря, увеличение тока на 20% вызовет кратковременную просадку напряжения на 20% у R53. И чем больше сопротивление L3 - тем позже до DC/DC дойдёт что творится около R53.

Насколько я помню - фильтр FL1 высокочастотный, это собственно: CM04RC04T. У него полоса подавления >= 20МГц.
Вот насчёт просадок вых. напряжения при изменении тока нагрузки - это Вы совершенно правы: мне программно приходится коммутировать некоторые нагрузки в схеме - были проблемы с этим.
Наши схемотехники уже посыпали голову пеплом и собирались в след. переразводках переделать схему питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pavel_n72
сообщение Apr 20 2015, 05:27
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 3-11-14
Пользователь №: 83 511



Подскажите, как изменять скорость передачи 1.5, 12 Мбит/c микруха ADUM3160?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryM
сообщение Apr 20 2015, 07:09
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 583
Регистрация: 7-06-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 17 840



Цитата(pavel_n72 @ Apr 20 2015, 09:27) *
Подскажите, как изменять скорость передачи 1.5, 12 Мбит/c микруха ADUM3160?


Выводы SPU, SPD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pavel_n72
сообщение Apr 20 2015, 08:50
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 3-11-14
Пользователь №: 83 511



Цитата(DmitryM @ Apr 20 2015, 13:09) *
Выводы SPU, SPD.

SPU, SPD перемычкой между +Up и GND? а вывод PIN при этом куда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryM
сообщение Apr 20 2015, 12:48
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 583
Регистрация: 7-06-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 17 840



Цитата(pavel_n72 @ Apr 20 2015, 12:50) *
SPU, SPD перемычкой между +Up и GND? а вывод PIN при этом куда?


А datasheet прочитать не быстрее?
Цитата
Upstream Pull-Up Enable. PIN controls the power connection to the pull-up for the upstream port. It can be tied to VDD2 for operation on power-up, or it can be tied to an external control signal for an application that requires delayed enumeration.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 20:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016