реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Беспроводная зарядка, Стандарты QI и A4WP
Ydaloj
сообщение Apr 21 2015, 05:40
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
А то ваши высказывания напоминают бредовый предел Шеннона...
Ведь не новичок же, а такие громкие заявления делаете.

Возможно, ограничение в 50% вызвано тем, что плоская передающая катушка фонит в две стороны, а приёмная располагается только с одной? Или я тоже бредю


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 21 2015, 07:27
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2015, 08:40) *
плоская передающая катушка фонит в две стороны
Вместе с приемной катушкой не фонит. Это же просто планарный трансформатор:
http://palgong.knu.ac.kr/~SMPC/publication...less_energy.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 21 2015, 09:37
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



wim, не вникал в текст статьи, но через что замыкается магнитный поток?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 21 2015, 09:59
Сообщение #19


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2015, 12:37) *
через что замыкается магнитный поток?
Через воздух. Витки плоские, толщина их сопоставима с глубиной скин-слоя, ток почти синусоидальный, поэтому потери от вихревых токов получаются минимальные. Вообще, у планарных трансформаторов индуктивность рассеяния обычно на порядок меньше, чем у Ш-образных. Более эффективно было бы, если его еще "ферритовой пленкой" обложить, как вот здесь:
http://palgong.knu.ac.kr/~SMPC/publication...nalysis_and.pdf
Только ее, по-моему, в Росии не продают. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Apr 21 2015, 13:43
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Ydaloj @ Apr 20 2015, 23:40) *
Ведь не новичок же, а такие громкие заявления делаете. Возможно, ограничение в 50% вызвано тем, что плоская передающая катушка фонит в две стороны, а приёмная располагается только с одной? Или я тоже бредю
Читайте основы электротехники и радиотехники. Разделы передачи мощности/энергии и КПД. Посмотрю на выходные, чем могу вам помочь (если будет время). Ну или просто запомните мое замечание. Через какое-то количество лет будет вам стыдно. Ну если не преключитесь на другие занятия - продажу цемента, например, или изучение глубин океана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 21 2015, 16:49
Сообщение #21


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Myron @ Apr 21 2015, 16:43) *
запомните мое замечание
Выше есть две ссылки - там корейцы упорно и дотошно демонстрируют КПД больше 50%. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Apr 21 2015, 19:14
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(wim @ Apr 21 2015, 10:49) *
Выше есть две ссылки - там корейцы упорно и дотошно демонстрируют КПД больше 50%. biggrin.gif
Мне это напоминает борьбу за мощность звуковых усилителей в прошлом веке, когда начали приводить огромные мощности на усилители. Потом выяснилось, что производители начали указывать пиковую мощность (которая, как минимум, втрое превосходила обычные цифры, полученные методами измерений по стандартам и учебникам). Потом это прижилось и стало привычным. Правда в рассматриваемом случае пока идет речь о классических методах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fider
сообщение Apr 22 2015, 07:56
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Цитата(Ydaloj @ Apr 21 2015, 12:40) *
... Возможно, ограничение в 50% вызвано тем, что плоская передающая катушка фонит в две стороны, а приёмная располагается только с одной? ...

А если "передающую" катушку поместить в одну половинку броневого (цилиндрического) сердечника типа СБ, а "приемную" - во вторую половинку сердечника, совместить их с минимальным зазором? То есть обе катушки будут практически внутри сердечника.
Тогда излучение "на сторону" будет минимальным и КПД должен получиться как у неплохого трансформатора.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 22 2015, 09:13
Сообщение #24


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(fider @ Apr 22 2015, 10:56) *
а "приемную" - во вторую половинку сердечника
... и запихнуть это в сотовый телефон. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 22 2015, 10:53
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Myron @ Apr 21 2015, 22:14) *
Правда в рассматриваемом случае пока идет речь о классических методах.

И как же это согласовывается с "классическим" 50%-ым пределом? И что значит "пока"?
Цитата(Myron @ Apr 21 2015, 16:43) *
Читайте основы электротехники и радиотехники. Разделы передачи мощности/энергии и КПД. Посмотрю на выходные, чем могу вам помочь (если будет время). Ну или просто запомните мое замечание. Через какое-то количество лет будет вам стыдно. Ну если не преключитесь на другие занятия - продажу цемента, например, или изучение глубин океана.

По-моему, стыдно должно быть как раз делать такие замечания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Apr 22 2015, 12:19
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Herz @ Apr 22 2015, 04:53) *
По-моему, стыдно должно быть как раз делать такие замечания.
Извиняюсь, cтарческое это...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fider
сообщение Apr 22 2015, 14:19
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Цитата(wim @ Apr 22 2015, 16:13) *
... и запихнуть это в сотовый телефон. biggrin.gif

Не обязательно СБ (это для примера. хотя размеры здесь вряд ли препятствие).
Можно придумать что-нибудь подобное. Главное - увеличить связь между катушками и уменьшить рассеяние.
Ведь сами же писали выше про "ферритовые пленки".

Сообщение отредактировал fider - Apr 22 2015, 14:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Apr 24 2015, 01:23
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(MaxGal @ Apr 20 2015, 22:05) *
Myron, к Вам есть 1 вопрос. Можете написать мне в личку свое мыло? Мне система не дает почему-то возможности писать сообщения в личку.
Тоже не могу написать вам в личку. Вот ответ системы:
"Невозможно отправить это сообщение, так как получатель отключил свой личный ящик, или он попросту переполнен"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Apr 28 2015, 18:26
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(wim @ Apr 21 2015, 11:27) *
Вместе с приемной катушкой не фонит. Это же просто планарный трансформатор:
http://palgong.knu.ac.kr/~SMPC/publication...less_energy.pdf

Не фонит, если передаются ватты, а если сотни и кВт-ты, то будет фонить - приемник не оптимальный, т.к. мостик шунтирует катушку и давит добротность, а из-за этого передатчик работает с большими гармоническими составляющими, что и видно на рисунках в pdf-ке . Оптимальным будет зеркальный от передающего, только вместо ключей генератора - ключи синхронного выпрямителя. Плюс реактивная мощность в контурах должна быть значительно больше передаваемой активной. Плюс стабилизация частоты на передатчике и принимаемой мощности на приемнике. В такой ситуации можно подавить все высокие гармоники и пройти по нормам излучения при больших зазорах. Экспериментально - на 100 кГц-ах -1кВт при зазоре до 150 мм.
Насчет магнитопровода - конечно лучше броневой, только здесь нюансы связанные с величиной индукции - при больших зазорах она маленькая и если делать как обычно - сплошной магнитопрод, то получается на порядок и более тяжелый, чем мог быть. Или с большими потерями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 23:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02234 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016