Так, ориентируясь на "чувства", можно и с прокурором познакмиться. Написано в дата шите - 40 - это одно, а "вроде работает" - это другое.Нет, это я потрясен!!! Когда при помощи кассеты за несколько K$ пытаются решить задачу, которую можно сделать на десятке чипов (пусть и в формате кассеты для совместимости) - вот это я никогда не мойму и не прийму.

PPC405 позволит создать нормальный шкаф CompactPCI, и ядро там будет -40 без проблем. А уж чем его набивать - так это думать надо!

Я нигде НЕ ПИСАЛ ВРОДЕ РАБОТАЕТ по отношению к -40 x86 устройству :-E. Это натовский заказ, там
-40 должно быть без всяких дураков в каждой бумажке на комплектующие, да и сама бумажка не из
"интернету". Научитесь наконец ЧИТАТЬ написанное а не видеть ТО ЧТО ВАМ ХОЧЕТСЯ и НЕ ВИДЕТЬ то, что не хочется.


Почему Вы вбили себе в голову, что "шкаф" выполняет у меня роль Вашего сегодняшнего фафорита?
Роль Ваших ОЧЕРЕДНЫХ фаворитов в ОЧЕРЕДНОМ Вашем гипотетическом проекте у меня выполняют несколько PC индустриальных машин в SOM конструктиве. Размеры этих управляющих модулей укладываются на ладошку.
Все остальное занимается совсем другими делами и смею Вас заверить не заменяется
"десятком чипов". Если Ваши фантазии и Ваш опыт исчерпывается "системами" на десятке чипов, то
из этого не следует, что все остальное в Мире устроено не сложнее.

P.S.
Резковато конечно получилось :-(

Да нет, о чем разговор, конечно PPC рулит однозначно. Мне немного довелось попрограмить на нем (железо не разрабатывал), очень понравилось. Особо порадовал способ загрузки long'ов в регистры (за две комманды, сначала старшую, потом младшую половину), что не нарушает работы конвейера и burst-режима чтения из памяти. В этом отношении ARMы куда более кривоватые... Ну и конечно регистров много, это особая радость...

Мой опыт - это мой опыт. А вот мое стремлениевсе ужать до "десятка" чипов - это другое дело. Электроника - она того, "наука о контактах".

Что касается фаворитов и гипотетических проектов - смею Вас заверить, процесс самообразования и самосовершенствования идет семимильными шагами. В общем и целом, задачи, которые я ставил перед сознательным затягиванием будущего проекта, я выполнил. Меня сейчас уже мало волнуют оси и тулчейны, я готов организовать распределенную разработку кода. Сейчас мне важно найти стартовый чип, который обспечит старт проекта с минимальными затратами, но при этом не утянет меня "вниз" своей примитивностью, и необходимостью сразу переходить на что-то новое. Пока PPC405 - явный лидер с этой точки зрения.

А запостил сюда я свою внутренню писанину только для того, чтобы взглянуть на мир объемно. С Вашей точки зрения, с точки зрения других людей. Так надежнее - меньше шансов, что какой-то нюанс "ускребется" от моего внимания.

Если серьезно, то я рад вышеизложенному! Еще раз пожелаю удачи!

И мне приятно общаться с грамотными оппонентами!


Интересно, как с эффективностью GCC компилеров для PPC? Так, судя по всему, мне придется начинать с 2.95 (неохота сейчас влезать в сборку GCC и тулчейна, а под специфические требования eCos ppc-eabi больше ничего нет). Говорят, что IBM нехило поспособствовала повышению эффективности GCC именно на платформе PPC. Так ли это?

Вроде 4-й GCC как раз сильно "заточен" для !x86 архитектур.

Ну а со сборкой тулчейнов - это дело можно автоматизировать. К примеру - в Gentoo Linux есть прекрасная утилита - crossdev. С ее помощью очень легко собрать тулчейн под нужную Вам архитектуру.
Я таким образом собрал GCC для установки Linux на AT91RM9200.

Так то он так, но не сильно хотелось бы со всем этим разбираться. И под Cygwin охота - хотя бы на первых порах, чтобы не возиться со всем сразу

Тогда "ой!"

Имхо, в качастве альтернативы не стоит также сбрасывать со счетов процессоры с MIPS-овскими ядрами, к примеру от IDT :
http://www.idt.com/?catID=58533
Есть и PCI, и с Ethernet, и с контроллерами пямяти.
И софт имеется

Это так, но тут IDT, мягко говоря, не сильно распространены .


В листе потвердили, что GDB via Ethernet работает нормально. Осталось с тулзами разобраться - и в путь!

Нашлась еще одна недорогая платка на PPC - KURO BOX

http://www.kurobox.com/downloads/kuroboxspecs.pdf

Цены на него правильные: Kuro Box HG WR Our Price: $149.00
http://www.revogear.com/

WiKi.
http://www.kurobox.com/mwiki

Много всякой документации, Linux kernel, образы, фоки платы и пр.
http://www.kurobox.com/downloads/

Фотки платы
http://www.kurobox.com/downloads/Hardware/IMG_1392.jpg

Внутренности корпуса
http://www.kurobox.com/downloads/Hardware/IMG_1393.jpg

Некий сайт по Linux на PPC
http://penguinppc.org/

Мануал
http://www.kurobox.com/downloads/KuroBoxSG.pdf

Сделано вот на этом проце
http://www.freescale.com/files/32bit/doc/d...t/MPC8241EC.pdf

Проц похож на PPC405, но построен на MPC603e core, имеет float point. Только два канала DMA, но можно использовать внешнюю 64 битную память. ECC поддерживается.

MPC8241 бывает industrial и commercial. По ценам - чуть ниже PPC405, но по тактовой - максимум 266.

Есть более продвинутый его аналог - MPC8245, до 466 Мгц. Но цены на industrial очень добрые - от 70$, коммерческие варианты от 50.

MPC8241 и 45 лежат на DigiKey, что приятно.

У MPC824(1|5) совмещенная шина SDRAM/периферии, (PCI отдельно), и нет DMA интерфейса на внешнюю шину периферии. Так что он менее интересн, чем PPC405.

Симуляторы PPC архитектуры

================= Статья по симуляторам =================

Emulation and cross-development for PowerPC
http://www-128.ibm.com/developerworks/libr...-emulation.html

================= Коммерческие симуляторы =================
Коммерческий симулятор
http://www.endeav.com/pdf%20brochures/PPC405%20Precyse.pdf

================= Симуляторы от IBM =================

Документ на сайте Xilinx - Instruction Set Simulator User’s Guide
http://www.xilinx.com/ise/embedded/iss_ug.pdf
Интересная штучка! Получается, что его можно выдрать из комплекта ксиловых тулзов.

================= PearPC =================
PearPC - PowerPC Architecture Emulator
http://pearpc.sourceforge.net/

Симулирует MAC'и.

================= QEMU =================
QEMU - Тоже симулирует MAC'и.
http://www.qemu.org/
http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/qemu-doc.html#SEC42

4.1 QEMU PowerPC System emulator
Use the executable `qemu-system-ppc' to simulate a complete PREP or PowerMac PowerPC system.

QEMU emulates the following PowerMac peripherals:

UniNorth PCI Bridge
PCI VGA compatible card with VESA Bochs Extensions
2 PMAC IDE interfaces with hard disk and CD-ROM support
NE2000 PCI adapters
Non Volatile RAM
VIA-CUDA with ADB keyboard and mouse.
QEMU emulates the following PREP peripherals:

PCI Bridge
PCI VGA compatible card with VESA Bochs Extensions
2 IDE interfaces with hard disk and CD-ROM support
Floppy disk
NE2000 network adapters
Serial port
PREP Non Volatile RAM
PC compatible keyboard and mouse.

Вообще, QEMU - очень серьезный проект, хорошо развиавается, в мейл листе обстановка здоровая.

================= PSIM =================
Домашняя страница psim
http://sources.redhat.com/psim/

Дока
http://sourceware.org/psim/manual/

В настоящее время входит в состав GDB.
http://sources.redhat.com/gdb/

Судя по всему, хорошо отлаженный симулятор.

************** RTEMS на PSIM ****************
RTEMS порт на PSIM
http://www.rtems.org/cgi-bin/cvsweb.cgi/rt...p/powerpc/psim/

Сделано неплохо:

..........BSP NAME: psim
..........BOARD: PowerPC Simulator
..........BUS: N/A
..........CPU FAMILY: ppc
..........CPU: PowerPC 603, 603e, 604
..........COPROCESSORS: N/A
..........MODE: 32 bit mode
..........
..........DEBUG MONITOR: BUG mode (emulates Motorola debug monitor)
..........
..........PERIPHERALS
..........===========
..........TIMERS: PPC internal Timebase register
.......... RESOLUTION: ???
..........SERIAL PORTS: simulated via bug
..........REAL-TIME CLOCK: PPC internal Decrementer register
..........DMA: none
..........VIDEO: none
..........SCSI: none
..........NETWORKING: none
..........
..........DRIVER INFORMATION
..........==================
..........CLOCK DRIVER: PPC internal
..........IOSUPP DRIVER: N/A
..........SHMSUPP: N/A
..........TIMER DRIVER: PPC internal
..........TTY DRIVER: PPC internal
..........
..........STDIO
..........=====
..........PORT: Console port 0
..........ELECTRICAL: na
..........BAUD: na
..........BITS PER CHARACTER: na
..........PARITY: na
..........STOP BITS: na
..........
..........Notes
..........=====
..........
..........Based on papyrus bsp which only really supports
..........the PowerOpen ABI with an ELF assembler.
..........
..........For the multiprocessing tests to run, you must have a modified version of
..........the PowerPC Simulator psim which supports an area of UNIX shared memory
..........and UNIX semaphore mapped into the PowerPC address space.

Booting RTEMS/GeSys on the PowerPC Simulator
http://www.slac.stanford.edu/comp/unix/pac...c/psimboot.html

The RTEMS Evaluation CD
http://www.slac.stanford.edu/comp/unix/pac.../doc/index.html

************** eCos на PSIM ****************
http://ecos.sourceware.org/ecos/boards/psim.html
http://ecos.sourceware.org/ecos/docs-lates...up-ppc-sim.html
The PowerPC simulator is an architectural simulator which implements all the features of the PowerPC needed to run eCos. The current implementation provides accurate simulation of the instruction set and timers, as well as having generic support for diagnostic output and exceptions.

The simulator also allows devices to be simulated, but no device simulation support has been defined for the serial device drivers in this release.

Судя по отзывам народа в листе - вполне работает
http://sourceware.org/ml/ecos-discuss/2005-11/msg00157.html

......Sorry , now am able to work when i provide arguments at target sim..like
......(gdb)target sim -o '/iobus/pal@0xf0001000/reg 0xf0001000 32'
......Now it works.. great..i tried all the examples... everything is fine..
......Is this right..?Any suggestions are welcome.
......Thanks.

Возможности PSIM, конечно, ограничены, но в принципе базовые вещи он симулирует. Насколько я понимаю, процесс отладки должен выглядеть примерно так:

* отконфигурировали симулятор на большой размера памяти
* загрузили в память из файла большой кусок данных
* запустили симулятор
* результаты симуляции из памяти в файл

Ну и, конечно, работа с симулируемой программой через diagnostic output.

Все, все желающие могут копировать плату. Живем!!!

Схема подключения NAND флешака к CPUВсе остальное там из документации на сайте понятно.

eCos порт они используют из основного репозитория eCos - все можно собрать самому.

Кстати, об эмуляторах.
У Freescale есть кучка эмуляторов для их ядер, включая эмуляторы с аккуратными таймингами. Можно в явном виде увидеть как инструкции раскладываются по конвейеру.

http://www.freescale.com/webapp/sps/site/o...PCPPCPMD&srch=1

Из минусов - дают нахаляву, но просто так не скачаешь - надо, чтобы кто-нибудь из Freescale разрешил (sales/Field Application Engineer).