реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Микроминиатюрный OCXO, требуется найти генератор с 0.1 ppm в минимальных габаритах
VCO
сообщение Jul 23 2014, 07:35
Сообщение #61


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(rloc @ Jul 23 2014, 10:20) *
А не достаточно ли поменять местами входные или выходные выводы? Кстати какие сидят на земле?

Никакие, предусмотрены конденсаторы на землю с выводов 5 и 1. Сажал на землю - ничего не меняется. Попробую поменять местами, спасибо за идею.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 23 2014, 10:39
Сообщение #62



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Я думаю, лучше на векторнике обмерять и уже хотя бы с 2D симулятором просчитать - учесть паразиты монтажа. В изделии дорожки сделать практически сразу после выхода из-под фильтра перпендикулярно входная и выходная - иначе возможен паразитный пролаз-наводка на дорожки даже при копланаре. Характерное проявление пролаза - узкие воронки по краям спада АЧХ и почти сразу подъем шумовой дорожки относительно даташитовской в полосе заграждения.
В свое время столкнулся с выфильтровкой 5 гармошки от 80МГц. Под рукой оказались Триквинты (Соутек тогда) http://www.ic72.com/pdf_file/8/101102.pdf и Эпкосы http://datasheet.octopart.com/B39401B4832U...et-11802000.pdf . Что-то мне намекало (Моторола 2288), что это одно и то же. По схеме из Соутека 12дб потерь в полосе и муть АЧХ. По схеме Эпкоса (27нан на корпус-2.7пик на 50Ом - 5дБ потерь, но АЧХ красивенькая) Lс - 47нан и тоже достаточно критична. Замена 772<->B4832 - как близнецы. Второй случай был с теми же Триквинтами, но 856727 на 140МГц. Схема включения итоговая весьма отличается от даташитовской.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 23 2014, 10:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пацаев
сообщение Aug 29 2014, 10:16
Сообщение #63


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 4-11-09
Пользователь №: 53 413



Господа, ткните носом, где можно прочитать об определении коэффициента температурной нестабильности. В ГОСТ 20271.1 есть пункт 10 (стр. 27), описывающий измерение температурного коэффициента частоты (ТКЧ), согласно которому ТКЧ - величина абсолютная, [Гц/С]. Измеряем частоту в крайних точка по температуре и записываем результат отношения изменения частоты к изменению температуры. Первый вопрос - ТКЧ из ГОСТа и "коэффициент температурной нестабильности" - одно и то же? Берем даташит на один из отечественных кварцевых генераторов, написано: "Высокая температурная стабильность до +/-5×10^-8", второй вопрос - каким образом измеряется и рассчитывается данная цифра, откуда берется +/-, из-за погрешности оборудования? Получается ли данная "Высокая температурная стабильность до +/-5×10^-8" как отношение ТКЧ по ГОСТ к выходной частоте генератора? "+/-5×10^-8" - это безразмерная величина или это [1/С]? Третий вопрос . В зарубежных даташитах по КГ есть понятие Temperature frequency stability, выражаемое в +/-ppm, как определяют данное число? +/- опять же, учет погрешности оборудования при измерениях? Как правильно перевести из ppm в относительную температурную нестабильность, умножить +/-ppm на 10^-6 и все?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 29 2014, 11:09
Сообщение #64



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Есть еще http://vladimir-sergin.narod.ru/ntd/gost/gost_22866-77.pdf . Там определения параметров для кварцевых генераторов. Со звездочкой - значит военные согласны. Ваш 23 параметр по ГОСТу - само собой без градусов - т.е. в диапазоне рабочих температур частота может изменитья не более чем +-0.05ppm или +-50ppb или +-5х10-8 безразмерных единиц относительно номинальной (11 параметр). Нормальный такой себе термостат. А, вспомнил, бывало и абсолютное отклонение - ну там в килогерцах и Герцах. Здесь в ГОСТе допускается двусмысленность. С ТКЧ (24 параметр) я бы был поосторожнее. Ибо у термокомпенсированных он может от 2 до более раз за интервал рабочих температур не то, что величину поменять, но и знак. Я бы в спецификацию такой параметр поостерегся вводить. Только если это не термометр на кварцевом генераторе.
Может кому-то интересно будет как у них https://nepp.nasa.gov/DocUploads/1F3275A6-9...L-PRF-55310.pdf - группа параметров с 3.6.10. Таки температурная стабильность, а не нестабильность.

Сообщение отредактировал ledum - Aug 29 2014, 11:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пацаев
сообщение Aug 30 2014, 12:56
Сообщение #65


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 4-11-09
Пользователь №: 53 413



Цитата(ledum @ Aug 29 2014, 14:09) *
Ваш 23 параметр по ГОСТу - само собой без градусов ...

Примерно разобрался, спасибо, ledum. Меня с толку сбило, что в одном из документов я видел упоминание о температурном коэффициенте частоты с единицами измерения [1/С]. Это то самое отношение производной частоты по температуре при заданной температуре, отнесенное к рабочей частоте, а так же ко всему диапазону частот, в котором ТКЧ измеряли. Надеюсь, я понял верно.

Еще бы теперь понять, как температурная нестабильность частоты синтезатора на основе однопетлевой ФАПЧ с делителем частоты зависит от температурной нестабильности данного кварцевого генератора, существует ли такая формула, или эта зависимость очень сложна? Где почитать на эту тему?

Сообщение отредактировал Пацаев - Aug 30 2014, 13:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 31 2014, 07:44
Сообщение #66



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Пацаев @ Aug 30 2014, 15:56) *
Еще бы теперь понять, как температурная нестабильность частоты синтезатора на основе однопетлевой ФАПЧ с делителем частоты зависит от температурной нестабильности данного кварцевого генератора, существует ли такая формула, или эта зависимость очень сложна? Где почитать на эту тему?

Сильно подозреваю, что при правильно разработанном однопетлевом синтезе относительная нестабильность от температуры будет равна нестабильности опоры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 13 2015, 11:43
Сообщение #67


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Может кто подскажет кварцевый или ПАВ-фильтр на 200 МГц с входным и выходным сопротивлением 50 Ом?
Не получается заказать 2шт. TB0410A, минимум - 2000 шт. , приходится искать более доступную замену...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 14 2015, 07:20
Сообщение #68


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(VCO @ May 13 2015, 14:43) *
Может кто подскажет кварцевый или ПАВ-фильтр на 200 МГц с входным и выходным сопротивлением 50 Ом?

Нашёл B5219 от TDK (EPCOS) на 192 МГц, 200 МГц попали в полосу. Оказывается, не все дороги ведут в TAI-SAW.
Давно забыл про этих немцев, как они снова стали японцами. wink.gif Номенклатура ПАВ-фильтров зашкальная, рекомендую...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение May 14 2015, 15:57
Сообщение #69


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



aec-pro.com


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 20 2015, 04:21
Сообщение #70


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ May 14 2015, 18:57) *
aec-pro.com

Спасибо, буду их иметь в виду. Но там оба SMD-шных на 200 МГц - Preliminary, есть только "штырьевой", который пришлось бы ставить в позу.
Для перспективы сделали запрос на SMD-шные, посмотрим какой у них минимальный заказ на новяк. Номенклатура тоже впечатляет очень даже.

Всё-таки не удалось заказать TDK, что несколько удивительно, но заказали Vectronы: кварцевый MQF 200.0-0800/06 и ПАВ TFS 199S.

А как компактнее всего согласовать 800-Омный кварц с 50-Омной линией на 200 МГц по входу и выходу без серьёзных потерь мощности?
Компактнее трансформаторов и балунов вижу только CL-LC, но там потери будут. Знал бы - заказал бы генератор с КМОП-выходом...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение May 20 2015, 08:02
Сообщение #71


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(VCO @ May 20 2015, 08:21) *
Но там оба SMD-шных на 200 МГц - Preliminary, есть только "штырьевой", который пришлось бы ставить в позу.

Можно не обращать внимание на надпись. Самое интересное - есть услуга масштабирования (смещение по частоте), по очень демократичным ценам.

Цитата(VCO @ May 20 2015, 08:21) *
кварцевый MQF 200.0-0800/06

Полоса всего +-20 ppm, не уплывет по температуре? Хороший вариант для умножения, если и правда допускает 15 дБм.

Цитата(VCO @ May 20 2015, 08:21) *
А как компактнее всего согласовать 800-Омный кварц с 50-Омной линией на 200 МГц по входу и выходу без серьёзных потерь мощности?

По входу наверное не так страшно, потери из-за несогласованности (из 50 в 800 около 6.5 дБ) легко компенсируются амплитудой в источнике, усилитель, понятно, нужен на Дарлингтоне, устойчивый. А по выходу - поставить повторитель на транзисторе с ОК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 20 2015, 09:20
Сообщение #72


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(rloc @ May 20 2015, 11:02) *
Полоса всего +-20 ppm, не уплывет по температуре? Хороший вариант для умножения, если и правда допускает 15 дБм.

Не уплывёт, будет стоять прямо под генератором, да и генератор с двойным термостатированием, хорошо греет.
Вообще-то заказал, чтобы поиграться, там в цепи умножения двух ПАВ-фильтров на 200 и 1000 МГц хватит.
Надоело прыгать на 1 ГГц двумя каскадами, когда под руками есть умножители на 4 и 5 и MXOHS до 300 МГц.
К сожалению, все найденные генераторы на 1 ГГц оказались недостаточно термостабильными, не лучше 0.1 ppm.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016