реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Сгорает MCU при упралении LED
Sergey_N
сообщение May 14 2015, 19:07
Сообщение #31





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 17-11-09
Пользователь №: 53 683



Цитата(halfdoom @ May 5 2015, 08:15) *
Да, выглядит не очень. Из того, что сразу бросилось в глаза: на выходе MC33269 прилеплена керамика 100нф, там она лишняя. Вместо С14 должен стоять С13, но даже в этом случае, "земляной" вывод С14 практически висит в воздухе.

Разве банка не должна быть ближе к источнику? Тут, честно говоря, не теория сработала, а попугайство, когда на выходах кренок в институтских проектах всегда ставили электролиты. Ну и вторую керамику поставил поближе к самому жирному потребителю, хотя, наверное, достаточно было бы керамики на 0.1мкФ. С землей я посчитал достаточным, что в U5 4 выхода соединены в корпусе микросхемы и таким образом там нет петли.

Цитата(halfdoom @ May 5 2015, 08:15) *
Дорожка цепи VDD должна быть шире при такой длине.

По расчетам в онлайн калькуляторах при толщине фольги 18мкм и токе 300мА (большой запас) достаточная ширина дорожки 5mil, здесь 20. Думаете мало?

Цитата(halfdoom @ May 5 2015, 08:15) *
Разводка земли вообще не выдерживает никакой критики - от С1/У5 до процессора она идет огромной петлей обходя J8/J9 и потом, через единственное переходное отверстие попадает к процессору. Плату нужно переразводить (предварительно почитав книжки), но если есть лишние процессоры, то можно попробовать поменять С14 и С13 местами, соединить отрицательные выводы С1/С14 и С1/С13 короткими отрезками монтажного провода, продублировать VDD от У5 до процессора отрезком провода и добавить переходов рядом с С17.

А как такая петля может так влиять на функциональность данной конкретной схемы? В худшем случае должно быть падение напряжения на каком-то участке, вплоть до сброса процессора. Но вот чтобы сгорать....



Цитата(Sergey-Ufa @ May 9 2015, 15:14) *
Совместно с AVR на 115200 постоянно использую оптроны 6N137 для RS485 на прием и передачу. Ток светодиода 10 ма, работа на длинную линию через ADM485 или подобный. Никаких проблем никогда не было.

Да, видимо при выборе надо ориентироваться на времена переключения порядка десятков наносекунд. Но надо ли еще на какой-нибудь параметр смотреть? Минимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер?

Цитата(khach @ May 10 2015, 12:22) *
Какой контроллер применен? Ноги последовательного интерфейса 37х имеют Fast Mode Plus режим, может там с толерантностью к уровню питания чего то не то? VDD это сколько вольт в реале?

Четко 3.3В

Цитата(psL @ May 10 2015, 17:25) *
Как на счет такого эксперимента: берете плату со сгоревшим контроллером, выпаиваете его и замыкаете цепь TX, DE на землю, можно миллиамперметром.
Диптрейса нет, но еще заметил, что входной оптрон подключен к GNDD, а блокировочные конденсаторы - к символу "земля". При этом на гербере не видно, что некоторые полигоны объединяются явно (нет переходных). У вас случайно земля не объединяется через кристалл? Попробуйте явно объединить все земляные полигоны проводом.

Да, тут есть 3 земли: изолированная для RS232, цифровая и аналоговая (она же входная). Цифровая и аналоговая соединены в одной точке R16. А связь отдельных полигонов продублирована переходными отверстиями. Полигоны прозвонил, связь есть, да и диптрейс показывает, когда нет контакта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 14 2015, 20:11
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



С такой разводкой без шансов — общий провод отсутствует, как понятие. Буквально. Не то, что книжки не читаны, а даже газеты. Вообще ничего не должно работать. Никогда. Даже на коленках.

Разводка практически любых цифровых схем на ДПП всегда фактически односторонняя, потому что один слой целиком отдан общему проводу — попросту таковы законы природы. А если сказать им "нет", то будут такие вот темы, как эта — уже на три страницы, а толку ноль. И подобных ей хождений по граблям, даже на данном только форуме,— тысячи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_N
сообщение May 20 2015, 19:35
Сообщение #33





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 17-11-09
Пользователь №: 53 683



Цитата(Plain @ May 14 2015, 23:11) *
С такой разводкой без шансов — общий провод отсутствует, как понятие. Буквально. Не то, что книжки не читаны, а даже газеты. Вообще ничего не должно работать. Никогда. Даже на коленках.

Разводка практически любых цифровых схем на ДПП всегда фактически односторонняя, потому что один слой целиком отдан общему проводу — попросту таковы законы природы. А если сказать им "нет", то будут такие вот темы, как эта — уже на три страницы, а толку ноль. И подобных ей хождений по граблям, даже на данном только форуме,— тысячи.


Интересно, что вы уже второй утруждаете, что земля отсутствует. Видимо, я что-то упускаю. Земля, конечно, есть и плата даже работает, но очень небольших скоростях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение May 21 2015, 07:20
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Sergey_N @ May 14 2015, 22:07) *
Разве банка не должна быть ближе к источнику?
В документации на стабилизатор все расписано.

Цитата(Sergey_N @ May 14 2015, 22:07) *
С землей я посчитал достаточным, что в U5 4 выхода соединены в корпусе микросхемы и таким образом там нет петли.
Закладываться на это крайне не рекомендуется.

Цитата(Sergey_N @ May 14 2015, 22:07) *
По расчетам в онлайн калькуляторах при толщине фольги 18мкм и токе 300мА (большой запас) достаточная ширина дорожки 5mil, здесь 20. Думаете мало?
А как такая петля может так влиять на функциональность данной конкретной схемы? В худшем случае должно быть падение напряжения на каком-то участке, вплоть до сброса процессора. Но вот чтобы сгорать....
В обоих случаях смотрите на индуктивность дорожек и образуемого ими с конденсаторами колебательного контура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ar__systems
сообщение Jun 3 2015, 06:51
Сообщение #35


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



Цитата(desh @ May 4 2015, 04:09) *
Установите конденсатор емкостью ~ 4700 пФ между выводами GNDA и GNDRS преобразователя U4.
У многих преобразователей там образуется разность потенциалов довольно неприятной формы и амплитуды.
Не утверждаю, что это поможет конкретно в вашей беде, но в дальнейшем устройство будет работать значительно стабильнее.

Это что-то новенькое. Если есть разность потенциалов, то есть гальваническая связь между первичкой и вторичкой, что как бы странно для двух изолированных цепей.


Разводка плохая. Земля очень странная, даже трудно разобраться что там где к ней подключено и как по ней текут токи. Два слоя земли, но они нигде друг с другом не сшиты. По мне так лучше делать всю землю только в одном слое, тогда оставив включенным только этот слой сразу видны все проблемы с ее разводкой и где по ней течет ток. Расчитывать на внутреннюю связь ног в чипе не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alekseeey
сообщение Jun 3 2015, 07:38
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 21-09-10
Пользователь №: 59 626



Цитата(Sergey_N @ Apr 26 2015, 13:44) *
Нужна помощь по сабжу. Вкратце, сгорает контроллер при управлении светодиодом, катод которого напрямую подключен к пину. Ограничительный резистор выбран из расчета 10-15мА, при параметрах по даташиту output current source/sunk by any IO pin 25mA. Сгорание проявляется в КЗ между пином питания и пином земли.


Я бы не подключал напрямую к пинам.
Я бы подключал катоды диодов к ножкам микроконтроллера через ограничительные резисторы, а аноды диодов - напрямую к питанию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jun 3 2015, 07:42
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(ar__systems @ Jun 3 2015, 09:51) *
Это что-то новенькое. Если есть разность потенциалов, то есть гальваническая связь между первичкой и вторичкой, что как бы странно для двух изолированных цепей.

Ничего новенького, это есть, например, в рекомендациях TRACO, страницы 30,31
Но цель этих конденсаторов- борьба с EMC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psL
сообщение Jun 3 2015, 08:59
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 390



Цитата(Sergey_N @ May 14 2015, 22:07) *
Полигоны прозвонил, связь есть, да и диптрейс показывает, когда нет контакта.

если кристалл установлен, земля при отсутствии непосредственного контакта между полигонами на плате может звонится через него.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 22:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016