реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Странная работа ОУ, Не могу понять
hd44780
сообщение May 17 2015, 08:44
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Привет всем.

Общая цель - подать сигнал с VS1053 (MP3/WAV/... декодер) на вход АЦП STM32Fxx для отображения на дисплее осциллограммы и FFT.
VS1053 даёт однополярный аудиосигнал, т.е. переменка, поднятая примерно на 1.25в.
Чистый сигнал там (если убрать смещение) - порядка 100 мВ амплитуды - смотрел осциллографом.
АЦП берёт - 0..+3.3в.
Подавать сигнал в лоб на АЦП пытался - в целом оно работает, но сигнал слабый, получается не ахти.

Т.е. я стремлюсь получить схему, которая должна брать на вход сигнал с VS, усиливать его и поднимать на 1.5в (полдиапазона АЦП).
Поднятие на 1.5в я для начала исключил для простоты, сделал схемку - вложение. Правая нога R1 - в земле sm.gif

Сигнал на вход пока подал из звуковухи компа (мне так проще работать) - на входе ОУ вижу нормальный сигнал.
На выходе - полная хрень в виде каких-то изуродованных прямоугольных импульсов, никак не похожих на аудиосигнал, да ещё и мало зависящих от входного сигнала.
Пытался менять LF353 на LM358 - то же самое, только изуродованный прямоугольник на выходе превратился в изуродованную пилу.
Вопрос - от чего такое может происходить?

Питание ОУ - двуполярное, т.к. сигнал на входе двуполярный (если убрать смещение 1.25в).
Сейчас питаю его от +7/-3в, используя MAX232 в качестве источника двуполярного напряжения. Или так нельзя делать и надо брать нормальное питание?
Двойное питание могу сделать из транса с 2-мя вторичками и микрух типа LM7812.

Просьба не предлагать какие-то редкие супермикросхемы, т.к. я живу в Донецке, мы тут в блокаде biggrin.gif ..
Всё, что у меня тут есть - это LM358, LF353, MCP602, MCP6002, но последние 2 - однополярные.
Есть ещё 3 шт TL071 (знакомый из Украины ухитрился передать), но особых отличий его от того же LM358 я не заметил (кроме сдвига нуля, который мне ничем не поможет).

Спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2015, 09:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Во-первых, откуда размах 100 мВ, если в паспорте указан максимальный Vp-p=2,06 В?

Но если и в самом деле у Вас там 100 мВ Vp-p, тогда GBUF подать на оба неинвертирующих входа ОУ, а LEFT и RIGHT — на резисторы инвертирующих входов, и оба резистора ОС должны быть больше этих входных в (1,2 В / 0,05 В) = 24 раза. На выходе, соответственно, будет Vp-p = 2,4 В.

Поскольку максимальное входное синфазное у LM358/LM324 на 2 В меньше питания, то при питании данных микросхем от +3,3 В данная схема будет работать на пределе (3,3 В – 2 В) = +1,3 В, т.е. неприемлемо близко к +1,23 В, выдаваемых GBUF, а при питании от +3 В схема, соответственно, гарантированно окажется неработоспособной. Практически такое же ограничение по диапазону — и у выходного каскада данных микросхем.

Поэтому, если нет халявных +5 В, или около того, чтобы запитать эти ОУ как требует их паспорт для нормальной работы в данной схеме, то получить такого порядка повышенное напряжение питания от микроконтроллера, запитанного от +3,3 В, можно, например, удваивающей помпой на паре диодов и конденсаторов от выхода ШИМ или таймера микроконтроллера, запрограммированного на меандр.

Сообщение отредактировал Plain - May 17 2015, 09:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 17 2015, 09:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(hd44780 @ May 17 2015, 12:44) *
Сейчас питаю его от +7/-3в, используя MAX232 в качестве источника двуполярного напряжения. Или так нельзя делать и надо брать нормальное питание?

Вам с обоих сторон нужен только однополярный сигнал (т.к. АЦП однополярное). В этом случае мне непонятно, зачем использовать Макс.
Я бы попытался идти жутко банальным путем: однополярное питание +7В например, чистое, нормально фильтрованное.
От него делитель на резисторах, точка соединения которых +1.5В над землей.
Эту точку использовать в качестве виртуальной земли для ОУ - и Вы автоматически получили нужное Вам смещение.
Сигнал на вход ОУ подаем через разделительный конденсатор.



Цитата(hd44780 @ May 17 2015, 12:44) *
На выходе - полная хрень в виде каких-то изуродованных прямоугольных импульсов, никак не похожих на аудиосигнал, да ещё и мало зависящих от входного сигнала.
Пытался менять LF353 на LM358 - то же самое, только изуродованный прямоугольник на выходе превратился в изуродованную пилу.
Вопрос - от чего такое может происходить?
Такое может происходить от самовозбуда.
Попробуйте сначала однополярное, но качественное питание, как выше предложено.
Во-вторых, на неинвертирующем входе нужно последовательное сопротивление, такое же, как и на инвертирующем. (для соблюдения симметрии). Самовозбуд от этого тоже может зависеть.

Да, и правильно обратил внимание Plain; ОУ должен быть RRIO.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2015, 12:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Добавка к моему предыдущему сообщению — если невмоготу как хочется зачем-то забить именно весь диапазон АЦП +3,3 В, т.е. усилить исходные 100 мВ (повторяю, сильно сомнительные) в 33 раза, то тогда отношения резисторов ОС ко входным резисторам обоих инвертирующих усилителей делаются такими же, т.е. 33, а сдвиг смещения, с первоначальных +1,23 В, выдаваемых GBUF, до требуемых +1,65 В, достигается подключением между инвертирующими входами ОУ и общим проводом дополнительных резисторов, которые должны быть больше резисторов ОС в (1,23 / (1,65 – 1,23)) = 2,93 раза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение May 17 2015, 13:58
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Спасибо за ответы. Вот, изобразил новую схему sm.gif Посмотрите пожалуйста, всё ли верно я понял.
+5в в схеме есть.

Но мне непонятно, куда подключать +1.5в моего смещения sad.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zxcv
сообщение May 17 2015, 14:18
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 10-01-10
Пользователь №: 54 704



А зачем вообще АЦП?
У VS1053 есть I2S цифровой выход декодированного звука с частотой дискретизации 48 кГц и разрядностью 16 бит на отсчёт.
Выход I2S по умолчанию выключен, как включать написано в datasheet.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2015, 14:31
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Суммирующие усилители, исходя из законов природы, инвертирующие, а в неинвертирующем включении Вы постоянное смещение не получите.

Также непонятно, почему Вы всё время толкуете о каком-то регулируемом смещении +1,5 В, тогда как оно нужно нерегулируемое, т.е. однажды фикированно заданное +1,65 В.

Такое смещение достигается описанным мною сообщением выше отношением резисторов 2,93 в классическом инвертирующем включении, а если требуется регулировать коэффициент усиления, то для этого надо заменить реостатами входные резисторы.

И у LF353 входное синфазное вообще на 4 В меньше каждой из шин питания, т.е. чтобы нарисованная Вами схема заработала, данные ОУ требуется питать от –5 В и +10 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение May 17 2015, 15:12
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Схема на одном MCP602:
Прикрепленное изображение

в предположении что по входу постоянная составляющая постоянна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение May 17 2015, 15:13
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Plain, в последней схеме у меня ОУ MCP6002, они Rail-To-Rail и однополярные.
Про соотношение 2.93 пока ещё доконца не переварил.

Смещение +1.5в - на выходе, для АЦП. Насчёт его регулировки, да, здесь это не нужно, но мне хотелось бы получить максимально управляемую схему.

zxcv, про I2S выход VS я в курсе, но я не знаю, как его прицепить к 3-м ногам I2S интерфейса проца.
ZVA, да, на входе постоянная составляющая фиксирована VS1053. Попробую Вашу схему.

Спасибо.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 17 2015, 15:19
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(hd44780 @ May 17 2015, 17:58) *
Но мне непонятно, куда подключать +1.5в моего смещения
Надо наоборот было:
Смещение +1.5V подать на неинвертирующие входы,
а сигнал - на инвертирующие, через разделительные конденсаторы.
А общий источника сигнала - на земле.




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2015, 15:31
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(hd44780 @ May 17 2015, 18:13) *
Про соотношение 2.93 пока ещё доконца не переварил.

Там нечего переваривать. Просто берёте бумажку, карандаш и ластик и последовательно следуете словесному описанию схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение May 17 2015, 16:36
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Сделал пока так, как нарисовал, усилитель ожил. Пилу гнать перестал, на регулировку Ку начал реагировать адекватно.
Пока на этом остановлюсь, надо прошивки контроллеров доработать, позже вернусь к схеме, додумаю 2.93 sm.gif .

В планах ещё добавить туда регулировку Ку с контроллера, но как именно - пока не знаю. Есть у меня один цифровой потенциометр на 10 кил, но я им ещё не занимался.
Равно как и не знаю, хорошее ли это решение.

Ещё раз спасибо всем большое.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 00:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016