реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Ведомость допустимых замен, по какому ГОСТу оформляется?
50mgt
сообщение Jun 2 2015, 09:14
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 2-06-15
Пользователь №: 86 979



Может кто-то в курсе в соответствие с каким ГОСТом оформляется ведомость допустимых замен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wurger
сообщение Jun 3 2015, 04:03
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 24-07-12
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 72 881



http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=78546&st=0

p.s. В указанной теме есть ссылка на документ, который сейчас легко находится поиском РД 107.СКИП.0002.01-2009 Правила оформления временных разрешений в процессе производства.

Сообщение отредактировал Wurger - Jun 3 2015, 04:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
50mgt
сообщение Jun 3 2015, 04:13
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 2-06-15
Пользователь №: 86 979



Цитата(Wurger @ Jun 3 2015, 09:03) *
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=78546&st=0

p.s. В указанной теме есть ссылка на документ, который сейчас легко находится поиском РД 107.СКИП.0002.01-2009 Правила оформления временных разрешений в процессе производства.

Спасибо, но это немного не то, мне нужна именно ведомость допустимых замен, а там временное разрешение на отступление. Закрадывается подозрение, что ведомость допустимых замен это вообще не регламентированный стандартами документ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wurger
сообщение Jun 3 2015, 04:25
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 24-07-12
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 72 881



Цитата(50mgt @ Jun 3 2015, 09:13) *
Закрадывается подозрение, что ведомость допустимых замен это вообще не регламентированный стандартами документ..

Исходя из содержания указанной темы, так оно и есть. Остается только разрабатывать свой стандарт предприятия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Jun 3 2015, 06:46
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Можно банально указать в ведомости покупных изделий что-то типа:
Цитата
C1 - конденсатор ТУ№1
- конденсатор ТУ№2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jun 3 2015, 10:21
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Lerk @ Jun 3 2015, 09:46) *
Можно банально указать в ведомости покупных изделий что-то типа:
Цитата
C1 - конденсатор ТУ№1
- конденсатор ТУ№2


не пройдёт через нормоконтроль.

ГОСТ 2.702-2011 вообще не предусматривает установку каких-либо аналогов:
Цитата
5.3.18 На принципиальной схеме должны быть однозначно определены все элементы и устройства, входящие в состав изделия и изображенные на схеме.

Данные об элементах следует записывать в перечень элементов, оформляемый в виде таблицы по ГОСТ 2.701. При этом связь перечня с УГО элементов следует осуществлять через позиционные обозначения.

а спецификация и ведомость покупных всегда рисуется исходя из перечня элементов - конструктору просто запрещено заниматься фантазиями.

т.е. официальных вариантов два - либо каждый раз по факту купленных деталей переделывать КД (с выпуском извещений), либо выпускать карточки разрешения на отклонение.
ну либо наплевать, если у вас нету ОТК/ВП


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jun 3 2015, 11:50
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(krux @ Jun 3 2015, 13:21) *
т.е. официальных вариантов два - либо каждый раз по факту купленных деталей переделывать КД (с выпуском извещений), либо выпускать карточки разрешения на отклонение.
ну либо наплевать, если у вас нету ОТК/ВП

Или записать допустимые замены в КД, начиная с переченя элементов.
В графе Примечание ставите номер со скобкой, а в конце перечня в нумерованном списке пишете "допускается замена на [обозначение элемента]".

Далее всё повторяется в спецификации и ведомости покупных.

PS Но, лично я, когда понадобится подобное, предпочту написать СТП по ведению ведомости замен.

Цитата(50mgt @ Jun 2 2015, 12:14) *
Может кто-то в курсе в соответствие с каким ГОСТом оформляется ведомость допустимых замен?

ГОСТ 2.105 глава ТРЕБОВАНИЯ К ТЕКСТОВЫМ ДОКУМЕНТАМ, СОДЕРЖАЩИМ ТЕКСТ, РАЗБИТЫЙ НА ГРАФЫ
wink.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Jun 3 2015, 11:51
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(krux @ Jun 3 2015, 13:21) *
не пройдёт через нормоконтроль.

ГОСТ 2.702-2011 вообще не предусматривает установку каких-либо аналогов:


У нас прошло. А то, что ГОСТ не предусматривает, так это проблемы ГОСТа в общем-то. Все люди, и все понимают, что проще заранее подстелить соломки и указать аналоги, чем по факту возникшей проблемы бегать с фитилём в одном месте.

Посмотрел в документах. Везде, где упоминаются компоненты с аналогами на следующих строчках после дефолтного значения указано: "Допускается использовать:".

А что касается принципиальной схемы, то там все указано верно: С1. А вот что это за С1 уже смотрим дальше в документации. В принципе, для завода такая документация действительно может представлять проблемы(т.к. компоненты хоть и аналоги, но стоят по-разному, а отпускная цена определена строго), поэтому и требуется однозначность. Если же КБ и завод в одном лице, то можно внутренним документом указать условия для отдела закупок, когда надо брать компонент А, а когда компонент Б. Ну и разумеется при формировании цены изделия тоже свои тонкости: мы обычно считаем по минимуму - если придется использовать более дорогие компоненты, то это наш головняк, но зато к нам никаких претензий, т.к снижать свою прибыль никто не запрещал sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
50mgt
сообщение Jun 4 2015, 02:05
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 2-06-15
Пользователь №: 86 979



Цитата(krux @ Jun 3 2015, 15:21) *
т.е. официальных вариантов два - либо каждый раз по факту купленных деталей переделывать КД (с выпуском извещений), либо выпускать карточки разрешения на отклонение.
ну либо наплевать, если у вас нету ОТК/ВП

Опять же разрешение на отступление от КД должно быть подтверждено результатами испытаний, как я понимаю. Но это такое.. ОТК у нас есть, ВП нету.

Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jun 3 2015, 16:50) *
Или записать допустимые замены в КД, начиная с переченя элементов.
В графе Примечание ставите номер со скобкой, а в конце перечня в нумерованном списке пишете "допускается замена на [обозначение элемента]".

Сейчас так и делаем, но неудобно

Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jun 3 2015, 16:50) *
PS Но, лично я, когда понадобится подобное, предпочту написать СТП по ведению ведомости замен.

ГОСТ 2.105 глава ТРЕБОВАНИЯ К ТЕКСТОВЫМ ДОКУМЕНТАМ, СОДЕРЖАЩИМ ТЕКСТ, РАЗБИТЫЙ НА ГРАФЫ
wink.gif

Вероятно так и сделаем. За ГОСТ спасибо, да))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kiber99
сообщение Jun 4 2015, 05:46
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 21-02-11
Пользователь №: 63 150



Цитата(50mgt @ Jun 4 2015, 06:05) *
Опять же разрешение на отступление от КД должно быть подтверждено результатами испытаний, как я понимаю.

В итоге выпускаете изделие в такой конфигурации которая ни разу не проходило испытание, в надежде что качество при этом не пострадало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
50mgt
сообщение Jun 4 2015, 06:48
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 2-06-15
Пользователь №: 86 979



Цитата(Kiber99 @ Jun 4 2015, 10:46) *
В итоге выпускаете изделие в такой конфигурации которая ни разу не проходило испытание, в надежде что качество при этом не пострадало.

я имел ввиду, что независимо от способа легализации замен они должны быть все испытаны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 19:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016