реклама на сайте
подробности

 
 
51 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Cortex-M7, Не угнаться.
KostyantynT
сообщение Jun 30 2015, 10:33
Сообщение #556


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345



Цитата(AlexandrY @ Jun 30 2015, 13:05) *
Херни (т.е. самой Java) там кстати очень мало.
А оcновной объем занимает middleware. И там вполне стандартный набор: TCP c IoT протоколами и SSL , FS, GUI и некий HAL к периферии.
Ровно то же самое предлагают такие проекты как mbed.org , MQX и прочие.
А поставить сверху скриптовый движок плёвое дело.

Но именно такой состав middleware это уже закон. Без этого набора в IoT нечего делать.

Не вы этом дело. Что там внутри я прекрасно знаю. Просто ради управления лампочками городить такую хрень - верх идиотизма. И очень по индусски. Есть гораздо боле интересные и нужные применения, например - здравоохранение, приборостроение итд.


Цитата(Aner @ Jun 30 2015, 12:42) *
Ну это неверно в корне. Поскольку всё нынче определено рынками. Если много запросов от клиентов, то почему бы и нет? Все же там не лампу включают, а показан элемент умного дома. А тема вообщем востребована. Да и причем тут индусы? Китайцев все же больше.

Да пох.. мне что надо клиентам. Маркетологи придумывают "незаменимые вещи' и впаривают их потребителям. Фирмы их разрабатывают, и на выходе получается вот такя хрень - выключатель лампочки. Об - этом речь. А джава на таком проце - "вау -анальный эффект". Не более.


--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 30 2015, 10:36
Сообщение #557


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



KostyantynT вы правила форума давно читали? ... чтоб так не в тему писать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KostyantynT
сообщение Jun 30 2015, 10:41
Сообщение #558


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345



Цитата(Aner @ Jun 30 2015, 13:36) *
KostyantynT вы правила форума давно читали? ... чтоб так не в тему писать?

Ок, не по** , а равнодушен. Смысл поменялся?
А по теме - заказал его себе. Хочу попробоваь на интересных DSP задачах. К сожалению - инфы по производительности ноль. Посмотрел по теме прцессора - тоже ничего особенного, бла-бла. Почему бы не обсудить?


--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение Jun 30 2015, 12:03
Сообщение #559


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Не понимаю истерики, если можно поставить яву, которая еще и лампочку зажигает когда дверь открыта чем это плохо? Можно - это не обязано. Это как некая демонстрация возможностей, вот что-то такое можно поставить, оно как-то шевелиться, можно сравнить относительно других процов как оно шевелиться....

Вас же не заставляют именно так действовать....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Jun 30 2015, 12:19
Сообщение #560


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Прошу всех участников дискуссии не отклоняться от темы Cortex-M7
Модератор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Jul 1 2015, 05:33
Сообщение #561


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Присоединяюсь к модератору. Как по мне сравнивать CM7 и A7/A9 это не то, что жигули и форд, а, скорее, легковой и грузовик. Чаще всего это абсолютно разные ниши. Это без разницы что цена сопоставимая. Цена приобретения и цена применения совершенно разная. Мне необходимо применить флэшку, озу, плату многослойку. Необходимо использовать другое ПО, необходимо ОС (как правило) другую применить ну и так далее. Мне это абсолютно ненужно в моих проектах.
Поэтому рекомендую завести новую тему и там обсуждать разные камни в основном заточенные под linux.

И ещё один момент. Хотелось бы не обобщать по национальному признаку. Индусы, китайцы и так далее... Те кто чувствуют своё превосходство - пусть докажут его на деле!!! Не в стенах конторы с годовым оборотом в 1 лимон $ и 25 сотрудниками, а явят миру свои тексты, изделия, которыми мы все могли бы гордится. Пока, к сожалению, качество отечественной техники, и в особенности электроники, сопоставимо скорее с китайской, чем, с немецкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LWW
сообщение Jul 1 2015, 05:41
Сообщение #562


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 177
Регистрация: 24-03-07
Пользователь №: 26 471



SasaVitebsk

Ещё не многие поняли, что Cortex-M7 стирает грань между А8/9 и ногодрыгалками. Теперь "настоящий" процессор сам затисался в ногодрыгалки. Дело за малым, осталось только поднять частоту. И скоро она поднимется. Вот и всё..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Jul 1 2015, 05:55
Сообщение #563


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(LWW @ Jul 1 2015, 08:41) *
SasaVitebsk

Ещё не многие поняли, что Cortex-M7 стирает грань между А8/9 и ногодрыгалками. Теперь "настоящий" процессор сам затисался в ногодрыгалки. Дело за малым, осталось только поднять частоту. И скоро она поднимется. Вот и всё..


Cortex-M7 просто следующий этап эволюции аврок и пиков на новый, более быстрый, навороченный и, конечно, более сложный для разработчика уровень. С серией Ах его сравнивать некорректно, т.к. эти процы заточены под графику и мультимедиа, а Мх - на управляющий низкий уровень. Конечно, было бы круто, если иметь "под рукой" сочетание этих процов, типа вибрида, но с полнофункциональным процом типа mx6d и M7 от stm с его широкой периферией...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 1 2015, 07:04
Сообщение #564


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mantech @ Jul 1 2015, 08:55) *
Cortex-M7 просто следующий этап эволюции аврок и пиков на новый, более быстрый, навороченный и, конечно, более сложный для разработчика уровень. С серией Ах его сравнивать некорректно, т.к. эти процы заточены под графику и мультимедиа, а Мх - на управляющий низкий уровень. Конечно, было бы круто, если иметь "под рукой" сочетание этих процов, типа вибрида, но с полнофункциональным процом типа mx6d и M7 от stm с его широкой периферией...


Почему же ST тогда так ломится сделать графические всякие акселераторы и контроллеры дисплеев в своих STM-ах?
Сравнивать все можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение Jul 1 2015, 07:10
Сообщение #565


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Может они гребут друг к другу.
Был набор команд АРМ и Тхумб, потом стал Тхумб2 и из кортексов набор АРМ вообще выкинули. Систему прерываний АРМ7 заменил NVIC который теперь в ядре и поудобнее чем эти медленные и быстрые прерывания....

Может в ходе эволюции они еще доработают ядро и появиться кортекс МXX, который в зависимости от набора периферии закроет все ниши, и как А8-9 будет работать в мультимедиях, и как кортексы маленькие просто ногами шевелить. Ведь одно универсальное ядро будет удобно всем производителям, каждый его в своем размере напечатает и будут шлепать чипы на разных частотах и по функционалу.

Это как желать на АРМ7 получить NVIC, хотя фактически это станет кортексом, так чего бы его тянуть, а не бросить? И пусть ядро по функционалу будет завышено для задачи, но в производстве иметь 1 ядро может быть выгоднее чем иметь несколько тех процессов и шаблонов пусть и более дешевых...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 1 2015, 07:24
Сообщение #566


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (mantech @ Jul 1 2015, 08:55) *
Cortex-M7 просто следующий этап эволюции аврок и пиков на новый

Нет. Эволюции "аврок и пиков" никакой нет. Они просто вымерли, не как динозавры, ибо в зоопарках еще живут, но вымерли.
QUOTE
конечно, более сложный для разработчика уровень

Это, увы, слова пико-аврщика который просто жутко боится даже ознакомится с чем-то другим. Для разработчика мелкие армы МНОГО проще. Проще и ядро без разных вульгарных ограничений, проще в ИСПОЛЬЗОВАНИИ и переферия, по причине меньших ограничений и большей аппаратной функциональности.



QUOTE (Golikov A. @ Jul 1 2015, 10:10) *
Был набор команд АРМ и Тхумб, потом стал Тхумб2 и из кортексов набор АРМ вообще выкинули.

Набор ARM обладает своей перелестью и добротными фичами. Просто надо понимать, что есть и МЕЛКИЕ контроллеры в которых каждый цент на счету.
QUOTE
Систему прерываний АРМ7 заменил NVIC который теперь в ядре и поудобнее чем эти медленные и быстрые прерывания....

А вот это для ПЛОТНОЙ работы с железом - фигово. Но для массового "программиста" сие благо - все однообразненько, вложенннько... В общем - ПРОСТО не думая использовать, вопреки опять-же утверждению mantech.



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genadi Zawidowsk...
сообщение Jul 1 2015, 07:25
Сообщение #567


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



Цитата
ST тогда так ломится сделать графические всякие акселераторы

Замечу, что это не акселератор 2D графики... Это слегка доработаный DMA контроллер даже без необходимой для 2D акселератора функции преобразования растрового black&whitre битмапа в цветной (функция крайне нужная при выводе текста).
Ещё более "правильные" 2D имеют функцию аппаратного ограничения окна при построении графики (требуется для ускорения отрисовки окон с перекрытием а-ля windows).

Сообщение отредактировал Genadi Zawidowski - Jul 1 2015, 07:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Jul 1 2015, 07:29
Сообщение #568


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(zltigo @ Jul 1 2015, 10:17) *
Это, увы, слова пико-аврщика который просто жутко боится даже ознакомится с чем-то другим. Для разработчика мелкие армы МНОГО проще. Проще и ядро без разных вульгарных ограничений, проще в ИСПОЛЬЗОВАНИИ и переферия, по причине меньших ограничений и большей аппаратной функциональности.

Сложнее, конечно. Даже если судить просто по объёму соответствующей технической документации. Конечно, это барьер для входа, особенно для пугливых. Ну и пугливые, конечно, ограничивают доступный им инструментарий, и, следовательно, круг доступных для решения задач.
Если честно, когда я увидел структуру шинных коммутаторов STM32F7, слегка ужаснулся. Потом пригляделся и понял, что на самом деле всё должно работать "из коробки", а присматриваться нужно будет тогда, когда понадобиться выжать все возможности из этого МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 1 2015, 07:37
Сообщение #569


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (scifi @ Jul 1 2015, 10:29) *
Если честно, когда я увидел структуру шинных коммутаторов STM32F7, слегка ужаснулся.

Ну это вообще-то не есть родимое пятно ARM-ов, просто ST так сделали. И на самом деле это ведь многое УПРОЩАЕТ в реальной работе! Ну и "из коробки", как Вы сказали, тоже работать можно.



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение Jul 1 2015, 08:15
Сообщение #570


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Цитата
А вот это для ПЛОТНОЙ работы с железом - фигово

Чем NVIC хуже? На нем можно с легкостью симулировать режим прерываний ARM7, просто там было фактически 2 приоритета и вложенности, а тут гораздо больше с настраиваемой вложенностью. Я чего-то не учитываю?

Цитата
Набор ARM обладает своей перелестью и добротными фичами.

ну как я понимаю в Тхумб2 фичи остались, усложнился парсер команд, который раньше брал слово и все, а теперь ему надо крутить 16 или 32 бита. Но зато 128 бит шины флеш хватает на выбор не 4, а уже 8 команд, как следствие для 20 МГц флеши проц в 100-120 МГц может работать без пауз. И это гораздо важнее по мне, чем то что в память больше команд влезает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

51 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 09:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016