реклама на сайте
подробности

 
 
> Грозозащита выхода, Нужен взгляд со стороны
honeycomb0
сообщение Jul 1 2015, 11:08
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



Есть выход (реализован как общий исток), который должен выдержать следующий импульс:

1. +125В, длительность пульса 120мкс, выходной импеданс генератора импульса 1 Ом
2. -125В, длительность пульса 120мкс, выходной импеданс генератора импульса 1 Ом

Данный TVS диод срежет напряжение до 60В (я еще не подсчитывал его максимальный ток при длительности пульса в 100мкс, быть может потребуется последовательный MELF резистор что б защитить его). Собственно, диоды D1 и D2 стравят эти 60В в конденсатор и источник питания. Т.е. при негативном импульсе, потенциал на сток-исток уже около 100В. И вот тут меня, за наличием очень скромного опыта (вчерашний студент rolleyes.gif ) терзают хаотичные сомнения - в правильном ли направлении двигаюсь? может есть какой-то метод получше, может я где-то допустил грубую ошибку.

Покритикуйте, или ткните в какие иные методы. Любой совет приветствуется! smile3046.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 21)
honeycomb0
сообщение Jul 2 2015, 10:30
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



Цитата(wim @ Jul 2 2015, 09:21) *
А все-таки - почему Вы не хотите промоделировать схему? Вы думаете, что вся эта наука существует только для того, чтобы нерадивых студентов сыпать на экзаменах?


Хотим, я же не просто так в LTSpice схемку набросал. Подобрал модели с близкими параметрами. SMCJ40 не нашлось, поставил в симуляцию SMCJ33 - судя по даташиту он срезает в районе 40В. Результат следующий:

1. Положительный импульс срезается TVSом в районе 37В (из даташита это напряжение при котором SMCJ40 начинает пропускать). Он же пропускает через себя весь ток (пик 90А). Отсюда проблема - данный TVS держит до 28А при длительности пульса в 1мс, и судя по графику Peak Pulse Power Rating при длительности в 100мкс девайс выдержит "только" 75А. Значит придется защищать (как я и предполагал в первом посте) TVS последовательным сопротивлением. (Что само по себе проблема, т.к. по ТЗ данным выход с общим истоком должен обеспечить до 400мА тока в нагрузку, значит есть ограничения на этот самый защитный резистор).
2. Отрицательный импульс: ток на самом деле поделится на два пути - (как мне указали выше) это D1 (56А) и TVS (48А). На истоке пик напряжения - 20В. Проблема та же, что и в пункте 1 - токи надо граничивать.

Сообщение отредактировал honeycomb0 - Jul 2 2015, 10:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 2 2015, 11:38
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(honeycomb0 @ Jul 2 2015, 13:30) *
Отрицательный импульс: ток на самом деле поделится на два пути - (как мне указали выше) это D1 (56А) и TVS (48А). На истоке пик напряжения - 20В. Проблема та же, что и в пункте 1 - токи надо граничивать.
На диоде D1, смещенном в прямом направлении, будет падать примерно 1 В. Двунаправленный TVS просто не сможет открыться. Либо в симуляторе диоды неисправные, либо одно из двух. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Jul 3 2015, 04:47
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



И все таки, отчего Вы не хотите поставить однонаправуленный TVS?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
honeycomb0
сообщение Jul 3 2015, 10:32
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



Цитата(wim @ Jul 2 2015, 12:38) *
На диоде D1, смещенном в прямом направлении, будет падать примерно 1 В. Двунаправленный TVS просто не сможет открыться. Либо в симуляторе диоды неисправные, либо одно из двух. biggrin.gif

Да, вы все верно написали...

Цитата(vladec @ Jul 3 2015, 05:47) *
И все таки, отчего Вы не хотите поставить однонаправуленный TVS?

Может и придется ставить однонаправленный. Пока не вижу очевидного решения как защить выход от отрицательного импульса и при этом обеспечить его нормальную работу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVNN
сообщение Jul 6 2015, 08:27
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-09-06
Из: Минск
Пользователь №: 20 776



Если нагрузка допускает то можно поставить диод последовательно (на 1000В скажем). Это защитит от положительных импульсов. А отрицательные через TVS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Jul 31 2015, 15:58
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Прошу прощения, может быть я "возник" слишком поздно, но внесу в обсуждение свои "пять копеек".
Сразу некоторые "претензии" к honeycomb0 - автору ветки: не надо надеяться, что люди всё понимают с полуслова. И название темы "Грозозащита..." сразу направляет мысли читающих на раздел 23 КТ-160D "Прямое воздействие молнии", хотя у Вас раздел 22 "Восприимчивость к переходным процессам".
Раздел 22 предусматривает две группы испытаний:
- первая группа на повреждаемость выполняется посредством контактного ввода. При моделировании Вы свой источник "молнии" включаете между землёй и выходом схемы;
- вторая группа оценивает функциональную работоспособность при воздействии импульсов на жгуты соединительных кабелей (испытания кабельными вводами). Здесь Вы при моделировании должны включить свой источник "молнии" в разрыв между схемой и нагрузкой.

В обоих случаях надо моделировать два варианта:
- транзистор закрыт. Его можно заменить резистором 1 МОм, резистором 1 МОм на землю (сопротивление изоляции) и конденсатором 10-40 пФ на землю (паразитная ёмкость монтажа);
- транзистор открыт. Его можно заменить резистором 0,1 Ом (или сколько по справочнику). Я в полевиках слаб, возможно не прав, но здесь полевик будет пропускать и импульс-плюс и импульс-минус, и весь ток уйдёт на источник питания. Не забыть, что часть тока импульса пойдёт на нагрузку, а она, вроде меньше Ома (импеданса "молнии"). Главное, не забыть про печатные проводники на плате - бывает, что они выгорают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
honeycomb0
сообщение Aug 4 2015, 08:49
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



Ильдус, Спасибо за коментарий, скорее всего так и следует моделировать транзистор! Так же, вы абсолютно правы про неверное название темы - впредь буду более точен.
Нагрузка (или вернее будет сказать - выходное сопротивление источника импульса) на самом деле равно 1 Ом - я его и указал в топике.

Сообщение отредактировал honeycomb0 - Aug 4 2015, 08:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016