Собственно есть передающая антенна со следующими параметрами:
Сердечник- феррит с магнитной проницаемостью- Х, стержень, диаметр- 6мм, длинна- 102мм.
Обмотка- 35 витков провода сечением 0.4мм.
Частота 33 кГц, меандр.
Драйвер- полумостовой, питание 6.5в.
Последовательно с антенной конденсатор 1 мкф.
Ферритовый стержень раскололся, индуктивность сломанной антенны мерял китайским LC-метром MY6243, работает на 1 кГц. У сломанной антенны прибор показал 20 мкГ.
В принципе при индуктивности 23 мкГ и емкости 1 мкф, как раз и получается резонансная частота 33 кГц.
По идее, мне нужно просто рассчитать катушку на феррите заданного размера с индуктивностью 23 мкГ в программе и подставлять разные марки феррита?
Правильно мыслю или есть нюансы, которые упустил?

А что скажите про HR-4B?
http://www.st-europe.co.uk/wp-content/uplo...4B-Ferrites.pdf
http://www.ruferrit.ru/sravnenie-materialov-hr-4-i-hr-4b
Прочитал В.И. Хомича (ферритовые антенны). Я так понял, для меня важен параметр- коэффициент амплитудной нестабильности магнитной проницаемости? А частотные свойства не очень важны на такой низкой частоте, в плане того, что можно применять феррит с большой начальной магнитной проницаемостью?


Попробовал рамку с кондером, настроенную в резонанс 33кГц
https://www.youtube.com/watch?v=kW4_eRXLdbs
http://youtu.be/9ce3p_cHI-g
В общем, надо осцил посовременнее подыскивать, с БПФ.

Сообщение отредактировал ostashv-evgeniyy - Jun 4 2015, 20:55

Вышел на поставщика ферритовых стержней для отечественного производителя систем локации, аналогов старой версии американской системы. Так что, заказал пробники, такой же марки как заказывают они, будем тестить.

"Гараж" в реале Вы можете посмотреть по указаному на сайте адресу. Это небольшое съемное офисное помещение. Аккуратненькое, не гараж, но и далеко не то, что представляется при слове "коопорация" .




Зачем?

Не вижу большой сложности в оценке параметров неизвестного магнитного материала, некоторый опыт измерений в этой области имеется. Конечно, ферритовый стержень не есть гут, лучше замкнутый сердечник, в идеале - тороид. А так придется делать замыкающюю магнитную систему, например взять достаточно большой П-образный ферритовый сердечник и просверлить в нём два отверстия, чтобы стержень туда плотно вставлялся, образуя квадрат или прямоугольник. Наверное с современным алмазным инструментом это выполнимо. Дальше - проще, на П-образный сердечник надо намотать намагничивающюю катушку, она будет создавать измерительное магнитное поле. Частоты интересуют не очень высокие, поэтому почти любой усилитель звуковой частоты мощностью 10-50 Вт подойдёт для намагничивания. Поле считается как H=N*I/l, где N - число витков, I - ток, l - длина средней магнитной линии, число витков выбирают так, чтобы максимально достижимое поле было хотя бы 1000 А/м, лучше больше. На стержень надо намотать измерительную катушку - один или несколько витков эмалированного провода прямо на феррит, концы свить вместе, чтобы не ловить поля рассеяния. Индукция считается по закону Фарадея B=-(1/(N*A))*Интеграл по времени от(U), где N - число витков в измерительной катушке, A - сечение стержня, U - напряжение на измерительной катушке. Т.е. надо включить намагничивание и синхронно оцифровать, к примеру осциллографом, ток через обмотку намагничивания и напряжение на измерительном витке/катушке. Далее посчитать интеграл и построить B(H) - петлю гистерезиса, провести несколько таких измерений и нарисовать кривую намагничивания. Теперь можно оценить параметры материала - проницаемость в различных полях, индукцию насыщения, потери(площадь петли). Так что если не лень ...

Сообщение отредактировал GSV0 - Jun 5 2015, 18:48

Спасибо. Но, стержни с неизвестной мне маркой все разбиты на мелкие куски.

В общем, набрал на пробу феррита, экспериментирую.
Что делаю.
Есть два стрежня L= 36мм D=6мм, катушка D=6мм w=23витка. Один стержень- осколок от штатной антенны, другой- заказанный, известной марки.
Ради прикола замерил сопротивление стержней пост. току- 2к7 и 117к.
Индуктивность мерил Mastech MS5308 на 100 кГц.
Индуктивность катушки в воздухе 0.8 мкГ, а со стержнями 18.3 мкГ, причем одинаковая с обоими стержнями, добротность тоже одинаковая.
Подал с генератора в катушку ток 50 мА 33 кГц, через резистор. Форму напряжения на катушке смотрел осциллом. В итоге результаты одинаковые с обоими ферритами, что на синусе, что на меандре.
Я так предполагаю, что заказанный феррит мне подходит?

Кстати, еще раз благодарю Alexashka за литературу. Попробую рассчитать антенну заново, т.к. есть возможность поставить более длинные стержни, может получиться увеличить КПД.
Загвоздка в том, что у передатчика батарейное питание и отдать в антенну бОльшу мощность, чем была не получиться. Осталось рассчитать ток потребления передатчика и подбирать параметры антенны, по максимальному излучению, благо приемник сигнала антенны (локатор) у меня теперь есть и я смотрю излучение по уровню принимаемого сигнала приемника.

Сообщение отредактировал Herz - Jul 8 2015, 06:22

Ток на котором пытались выяснить пригодность, полагаю, просто "никакой" для передатчика. Посмотрите на реальном ЦЕЛОМ и настроеном, какой ток в антенне. Думаю, что он начинается от полуампера и более.

Кстати, если у кого-нибудь есть опыт разработки устройств с батарейным питанием. От чего зависит длительность работы устройства от 2 элементов 343/R14/C, только от тока потребления?
И линейная это зависимость? Про напряжение отключения устройства- понятно, это константа.
У меня лежит исправный передатчик, более слабый, в спецификации на него указанно время работы- 30 часов, на передатчик с которым экспериментирую-20 часов. Ток потребления у слабого- 56 мА, у мощного получается- 84 мА?


Кстати, в продолжение мыслей о токе питания. Ток потребления (от батарей 3 вольта) с отключенной антенной катушкой 33 мА, соответственно передатчик потребляет 50 мА, т.к. запитан он от 6.6 вольт, С учетом КПД преобразователя (3в - 6.6вольт) (возьмем 90%) получается что-то около 20 мА.

Ой как все запущено. Здесь классика генераторов с внешним возбуждением и выбор согласованной нагрузки, для получения критическаго режима.Вы удивитесь, но при оптимуме нагрузки ток потребления падает. Так что нужно рассчитать коэффициент включения. А учитывая действующую высоту этой антенки миллиметры а КПД тысячные доли процента и из этого нужно и исходить.

Сообщение отредактировал Herz - Jul 8 2015, 06:22

Не факт, не факт ... Если верить Вашему измерению, удельное сопротивление у ферритов отличается примерно в 50 раз, а значит и проницаемость может разнится на порядок, см. например тут.

Лучще конечно же катушка и мерить идуктивность. А сопротивление стержней это от лукавого.

Не знаю, почему с сопротивлением такая разница.
Провел еще один опыт, взял те же ферритики и катушку, подключил на выход передатчика. запитал вых каскад от внешнего БП.
При токе потребления вых каскадом примерно 400 мА, ток в катушке с "родным" 2798 мА, с моим 2827 мА (мерю флюком 45) (частота 33 кГц), но и показания на приемнике с моим примерно на 1% больше.


Так я же и мерил индуктивность, выше описывал. Сопротивление, я так, ради интереса померил.



Я в плане того, на какой ток потребления от батареек мне ориентироваться?
Я подбираю конструкцию антенны по максимальному излучению, при токе потребления устройством не более 80 мА.

Излучение, это измерение еще одной катушкой а максимальный КПД, это критический режим и легкий провал в потреблении тока, по цепи коллектора выходного каскада. Это элэментарно сээр.

Это я понимаю, у меня пока два неизвестных- индуктивность антенны и ток потребления для обеспечения заданной продолжительности работы от батарей. Если максимальный КПД у меня получится при токе потребления 120 мА, то мне это не подходит, надо так рассчитать антенну, что бы уложиться в 80...85 мА.

Сравнил, кстати, свою антенну со штатной ( исправной, оригинальной, но от более слабого передатчика с потреблением 48мА), при равном потреблении передатчика, с моей передающей антенной (я изменил конструкцию) приемник показывает уровень сигнала на 15% выше.
Теперь нужно пересчитать антенну на бОльшую мощность, исходя из тока потребления в 80 мА.

Сообщение отредактировал ostashv-evgeniyy - Jul 7 2015, 20:50

Только я вижу здесь противоречие?

Считается не сложно. Дросель в коллекторе и последовательно паррабельный конденсатор
с последовательной катушкой- антенной. Можно прикинуть в СПАЙСЕ или С пар на 30кГц!!!
Подобрать связь просто. Достаточно индуктивности и сопротивления потерь, если дашь то посчитаю.