|
|
  |
Нужен совет спеца: как справиться с очень подлой утечкой?, Электрохимия. Полтергейст. Погадаем вместе? Мозговой штурм |
|
|
|
Jul 9 2015, 05:53
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727

|
Цитата(TheMad @ Jul 9 2015, 11:10)  Если бы из платы под действием тока выходила какая-либо химия то после отрывания гигаомного резистора между контактными площадками на плате была бы утечка, а её зафиксировать не удалось. Зато утечка была вырвана с платы вместе с гигаомным резистором, и резистор практически избавился от утечки после получасового купания в ацетоне. Вот об этом и нужно подумать. Ваш лак от влаги не защищает. Совершенно. Наоборот, под ним создаются идеальные условия для возникновения утечки. Под него проходит вода и начинается диффузия химреактивов из платы под компонент. Ну или как вариант - активаторы флюса выгорели не до конца и происходит их гидролиз. В общем - это ошибка ваших разработчиков и конструкторов, разрабатывать платы так нельзя.
Сообщение отредактировал Белый дед - Jul 9 2015, 06:06
|
|
|
|
|
Jul 9 2015, 10:01
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458

|
Мы нарвались на подобное с тем же лаком. После покрытия платы лаком, спустя какое-то время поплыли утечки.
Но лак тут оказался не при чем. Причиной, похоже, были остаточная влажность деталей и платы перед покрытием лаком и плохо отмытый флюс.
Сделали три вещи. 1. Приподняли все критические элементы над платой для улучшения вымывания остатков флюса. 2. Сделали тщательную промывку платы (+ультразвук) и ее сушку при 80* (с вентиляцией) в течении суток до покрытия лаком. 3. Долгая и тщательная сушка при 80* после покрытия лаком.
Проблема исчезла.
Но у вас, похоже, что-то и с самими резисторами не то, попробуйте другого производителя.
А, вообще, использовать 1 ГОм в 0805... Если нужна точность гигом должен быть в стекле, с разнесенными ногами и защитной петлей земли, причем на всех слоях.
|
|
|
|
|
Jul 9 2015, 12:10
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095

|
Давным-давно (примерно в 98...99 г.) был очень похожий по симптомам случай. Монтажник запаял мне процессор на плату используя в качестве флюса ортофосфорную кислоту ("смотри, какая красивая - аккуратная и блестящая пайка получается!"). Через час работы плата отказала с диагнозом "КЗ по питанию". Отпаиванием всех остальных компонентов выяснил, что КЗ в процессоре. Процессор сняли. КЗ на плате исчезло, но и на снятом процессоре между ног питания его найти не удалось. Тот же процессор запяли назад. Проверили - КЗ нет. Подали питание - плата заработала и через минут 5-10 снова отказала и снова с КЗ по питнию. Снова выпаяли процессор и история повторилась - КЗ пропало. Промыли плату, промыли процессор, запаяли - через несколько минут после подачи питания КЗ появилось снова. Потом поняли, что КЗ исчезает после прогрева ног процессора паяльником. Чем мы только ни пытались отмывать остатки этого "флюса" - ничего не помогало. Без напряжения плата могла лежать сколько угодно долго, проводимость возникала через несколько минут под напряжением. Причем напряжение невысокое - 3.3 В, а сопротивление падало до единиц (если не долей) омов, сейчас уже не помню точно. Дорогущий процессор (PMS430E337A - в керамике с окном) пришлось выкинуть вместе с платой, а бутылку с кислотой монтажник при свидетелях вылил в унитаз..
Немного другой случай был по причине нарушения технологии изготовителем плат - на платах через некоторое время (от нескольких десятков секунд до нескольких месяцев) работы под напряжением (не более 3.3 В) в случайных местах появлялись замыкания между дорожками, но они не исчезали от нагрева (а может мы грели не в том месте). Вернули изготовителю одну плату с дефектом, он признал свою вину, что-то у себя подправил и больше такого не повторялось.
--------------------
На любой вопрос даю любой ответ"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" ( C++ FAQ)
|
|
|
|
|
Jul 9 2015, 15:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 261

|
Думаю, причин несколько: - сам резистор недостаточно хорош/прецизионен, мал запас по напряжению; - повреждение герметизации резистора при установке или пайке(термоудар); - применение активного флюса в составе паяльной пасты или дополнительно; - неудачные лаки/компаунды, акриловые(plastik-71) и силиконовые(пентэласт 712) вполне себе газо- и паро- проницаемы; Рекомендации: - установить другой резистор, например такой; - не использовать активные флюсы или очень тщательно отмывать платы; - для герметизации/заливки применить полиуретановый компаунд, e.g.Успехов!
|
|
|
|
|
Jul 9 2015, 16:24
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770

|
Цитата(rudy_b @ Jul 9 2015, 13:01)  Но у вас, похоже, что-то и с самими резисторами не то, попробуйте другого производителя.
А, вообще, использовать 1 ГОм в 0805... Если нужна точность гигом должен быть в стекле, с разнесенными ногами и защитной петлей земли, причем на всех слоях. В вашем случае какое сопротивление утечки приводило к проблемам? Нет, нам точность высокая не нужна, +-10-15% более чем достаточно. Но приложение довольно cost-sensitive. Цитата(GSV0 @ Jul 9 2015, 18:48)  - неудачные лаки/компаунды, акриловые(plastik-71) и силиконовые(пентэласт 712) вполне себе газо- и паро- проницаемы; Рекомендации: - установить другой резистор, например такой; - не использовать активные флюсы или очень тщательно отмывать платы; - для герметизации/заливки применить полиуретановый компаунд, e.g.Успехов! А откуда сведения про проницаемость пентэласта и акрилового лака? Я купился на обещания производителя - 10 в 14-й степени ом на сантиметр. С другим резистором могут быть проблемы из-за его стоимости, пока я вижу что он примерно в 10 раз дороже. Я применяю гигаомные однопроцентные резисторы HVC 1206 там где нужна точность, радости нет предела, но здесь не то применение где допустимо потратить на резистор $5-6. Можно попросить совета по месту приобретения 226 resin? Москва. Спасибо!
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 9 2015, 16:51
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(TheMad @ Jul 9 2015, 20:24)  С другим резистором могут быть проблемы из-за его стоимости, пока я вижу что он примерно в 10 раз дороже. Я применяю гигаомные однопроцентные резисторы HVC 1206 там где нужна точность, радости нет предела, но здесь не то применение где допустимо потратить на резистор $5-6. Можно попросить совета по месту приобретения 226 resin? Вот, например, неплохие. 1206, 1G, 5%, 100_ppm
|
|
|
|
|
Jul 9 2015, 16:51
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727

|
Цитата(TheMad @ Jul 9 2015, 22:24)  А откуда сведения про проницаемость пентэласта и акрилового лака? Я купился на обещания производителя - 10 в 14-й степени ом на сантиметр. Любой лак на основе растворителей (а не полимеризующийся) проницаем для воды и газов. При испарении растворителя в пленке образуются микроканалы.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 9 2015, 20:06
|
Guests

|
Ну да, конечно. При лаке УР-231 и его производных - какие могут быть "протечки".
|
|
|
|
|
Jul 10 2015, 11:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 261

|
Цитата(TheMad @ Jul 9 2015, 19:24)  А откуда сведения про проницаемость пентэласта и акрилового лака? ... Можно попросить совета по месту приобретения 226 resin? Москва. Сравнение паропроницаемости силиконовой резины и полиуретанов, например, вот:
Видно разницу на порядок и более, подробнее можно почитать тут. 226 resin попробуйте спросить здесь.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|