реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужен совет спеца: как справиться с очень подлой утечкой?, Электрохимия. Полтергейст. Погадаем вместе? Мозговой штурм
Tanya
сообщение Jul 10 2015, 13:33
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TheMad @ Jul 8 2015, 20:11) *
и - о чудо! - включенное устройство имеет в своём составе резистор сопротивлением 960 МОм. Через полчаса работы сопротивление падает до 910 МОм, ещё через полчаса - до 870 МОм, ещё через 2 часа - до 810 МОм.

Самые смелые идеи приветствуются.
Спасибо за участие!

Не покрывать лаком и не выключать. Чистый резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 10 2015, 16:19
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(TheMad @ Jul 9 2015, 08:10) *
резистор практически избавился от утечки после получасового купания в ацетоне

Сами же себе и ответили, кто виноват в утечке. К чему эта тема вообще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Jul 11 2015, 07:08
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(Plain @ Jul 10 2015, 19:19) *
Сами же себе и ответили, кто виноват в утечке. К чему эта тема вообще.


Во-первых восстанавливавет сопротивление не полностью.
Тема же для того чтобы лучше понять механизм возникновения утечки и избежать её появления в дальнейшем в подобных случаях. Послушать про чужой опыт, поделиться своим.


Цитата(Tanya @ Jul 10 2015, 16:33) *
Не покрывать лаком и не выключать. Чистый резистор.


Я видимо неправильно выразился. В выключенном устройстве, когда злополучный резистор не находится под напряжением, утечка постепенно может "рассасываться" (а может и не делать этого) с характерными временами в несколько часов. "Рассосавшаяся" утечка усиливается после включения устройства в течение нескольких часов. Как будто электрическое поле притягивает или порождает какое-то вещество с повышенной проводимостью и происходит это медленно и не в каждом случае.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 11 2015, 08:26
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TheMad @ Jul 11 2015, 10:08) *
Я видимо неправильно выразился. В выключенном устройстве, когда злополучный резистор не находится под напряжением, утечка постепенно может "рассасываться" (а может и не делать этого) с характерными временами в несколько часов. "Рассосавшаяся" утечка усиливается после включения устройства в течение нескольких часов. Как будто электрическое поле притягивает или порождает какое-то вещество с повышенной проводимостью и происходит это медленно и не в каждом случае.

Я внимательно читаю. Чаще всего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 11 2015, 09:00
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(TheMad @ Jul 11 2015, 10:08) *
Во-первых восстанавливавет сопротивление не полностью. Тема же для того чтобы лучше понять механизм возникновения

Вы физически повредили компонент механизмом игнорирования требуемых его классом возможных способов применения.

А брак ПП, именуемый недомытостью, легко проверяется размачиванием в дистиллированной воде и электротестом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tuvalu
сообщение Jul 12 2015, 12:44
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254



Может, не совсем по теме, но близко к этому.
В конденсаторных микрофонах цепь "затвор (сетка)-1ГОм-капсюль" монтируется или на штыре, который крепится через фторопластовый изолятор, или навесом в воздухе. Встречал на оргстекле. Конечно, бывает и на печатной плате, но в этом случае раньше или позже в микрофоне поселяются "сущности" - шорохи, шуршания, кипение и т.п. Они то появляются, то пропадают на некоторое время, потом снова оживают. С переменным успехом лечится спиртом. Это хорошо знают все конструкторы миков и даже диайщики, хочешь хай кволити - монтируй высокоомные цепи на фторопласте.

Сообщение отредактировал Tuvalu - Jul 12 2015, 21:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Jul 12 2015, 19:51
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Какая нужда была вообще так делать (применять гигаомные резисторы 0805)? Решение крайне рискованное!
Сам текстолит обладает гигроскопичностью и проводимостью, что даст сопротивление того порядка и ниже. Поначалу у вас работало только потому что очень везло.
Если никак нельзя отказаться от гигаомных резисторов, то посоветую применять не текстолит, а полиамид, и сделать под резисторами прорезь.
Да, и с защитным лаком игры будут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jul 12 2015, 21:41
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(__Sergey_ @ Jul 12 2015, 13:51) *
Да, и с защитным лаком игры будут...
Что с лаком, что без лака, все равно... Так что, если хочется гигомы и устойчивой работы при единичном производстве - только фторопласт и навесные (не SMD) компоненты, не лежащие на плате или/и с прорезями под компонентами, что с фторопластом усложнит конструктив. Ну а для одной штуки поиграться, можете делать что взбредет. Даже объявить, что все отлично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 13 2015, 05:28
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(__Sergey_ @ Jul 12 2015, 23:51) *
Если никак нельзя отказаться от гигаомных резисторов, то посоветую применять не текстолит, а полиамид, и сделать под резисторами прорезь.

У полиамидов влагопоглащение выше чем у стеклотекстолита.
А платы из полиамида имеют более высокое сопротивление во влажной атмосфере, чем платы из стеклотекстолита?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Jul 13 2015, 15:39
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Цитата(gte @ Jul 13 2015, 08:28) *
У полиамидов влагопоглащение выше чем у стеклотекстолита.
А платы из полиамида имеют более высокое сопротивление во влажной атмосфере, чем платы из стеклотекстолита?

Изначально, полиамид сплошной диэлектрик, а текстолит - пористый, ввиду наличия не до конца пропитанного стекловолокна.
Посему, полиамид будет менее подвержен влиянию влаги.
Еще лучше фторопласт, но ламинат с ним сейчас дорог дефицитен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jul 13 2015, 22:46
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(__Sergey_ @ Jul 13 2015, 09:39) *
Изначально, полиамид сплошной диэлектрик, а текстолит - пористый, ввиду наличия не до конца пропитанного стекловолокна. Посему, полиамид будет менее подвержен влиянию влаги. Еще лучше фторопласт, но ламинат с ним сейчас дорог дефицитен.
Ну почему сразу ламинат? Проще разнесенные куски фторопласта с механически установленными лепестками под выводные компоненты с механическим креплением этого всего к несущей, на которой может быть (если надо) установлена дополнительная печатная плата для сопровождающей схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jul 14 2015, 00:09
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Стартер три дня отсутствует. Возможно, выяснил для себя все полезное и утратил интерес.
Мнения же участников в большинстве повторяются и непротиворечивы. Это вроде бы описанные в разных местах, известные общие приемы конструирования высокоомных схем.
Не пора тему закрыть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Jul 14 2015, 05:04
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Ох уж эти модераторы, всё бы им закрыть побыстрее... sm.gif
Нет, я никуда не исчез. Тему мониторю. Экспериментирую. Эксперименты по устойчивости к влаге атмосферного воздуха - дело как правило долгое, отказ плат покрытых лаком у меня как правило происходил через одну неделю выдержки при влажности 100%. Результаты расскажу по итогу.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jul 14 2015, 14:45
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(TheMad @ Jul 13 2015, 23:04) *
Ох уж эти модераторы, всё бы им закрыть побыстрее... sm.gif Нет, я никуда не исчез. Тему мониторю. Экспериментирую. Эксперименты по устойчивости к влаге атмосферного воздуха - дело как правило долгое, отказ плат покрытых лаком у меня как правило происходил через одну неделю выдержки при влажности 100%. Результаты расскажу по итогу.
Если вам достаточна одна неделя, то простое решение - стакан влагопоглощающего порошка в коробку со схемой. В реальной жизни отказ из-за влаги может быть и через год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 14 2015, 15:19
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(__Sergey_ @ Jul 13 2015, 19:39) *
Изначально, полиамид сплошной диэлектрик, а текстолит - пористый, ввиду наличия не до конца пропитанного стекловолокна.
Посему, полиамид будет менее подвержен влиянию влаги.

Технические характеристики говорят об обратном.
Влагопоглощение FR4, % 0,2-0,35, а у полиамидов по справочникам заметно хуже. Даже с сильными потугами хуже. Если есть лучшие данные, будет интересно посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 09:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016