реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помощь начинающему с измерителем напряжения ~220V., Разрабатываю систему дистрибуции питания
Dimka78
сообщение Jul 18 2015, 10:48
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 18-07-15
Пользователь №: 87 617



Добрый день.

Разрабатываем систему дистрибуции питания (умные розетки).
Система представляет собой 6..12 розеток (как у UPS) и один источник ~220V. Мы планируем измерять напряжение и ток который потребляет каждая розетка (измерение токовым трансформатором).
Встал вопрос об измерении переменного напряжения с помощью сигма-дельта АЦП.

Проблема в том, что у нас микропроцессор (со встроенным сигма-дельта АЦП) стоит на каждой розетке, а измерение напряжение производится только в одном месте через трансформатор (см. рисунок) и необходимо передавать напряжение к каждой плате, где стоит микропроцессор. Иными словами, ток замеряется возле каждой розетки, а напряжение только в одном месте.
После трансформатора, у нас стоит делитель на резисторах, а сами входы сигма-дельта АЦП имеют сопротивление 73 кОм. И если мы ставим в параллель с трансформатором 12 АЦП - то уже сопротивление становится 6.1кОм и напряжение уже сильно проседает.
Мы думали про дифференциальный опер. усилитель на выходе делителя (на резисторах), но ему нужно подавать минусовое напряжение. А делать его - опять лишняя микросхема и дополнительный шум (до 60 mVpp).
Вход СД АЦП от -0.5В до +0.5В.

Подскажите, возможно кто-то сталкивался с подобной задачей - как вы её решали?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 18 2015, 17:16
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



А зачем после трансформатора нужен делитель?
Отмотайте вторичку, чтобы непосредственно, без делителя, давала столько, сколько надо.
Со средней точкой, если необходимо.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artkam
сообщение Jul 19 2015, 11:48
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 14-09-10
Из: Уфа
Пользователь №: 59 479



Интересный у Вас расклад... Какой смысл в измерении одного и того же напряжения с помощью 12 АЦП? Почему бы не измерить одним, а до остальных мк не передать измеренное значение по какому-нибудь интерфейсу передачи данных?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 19 2015, 22:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Dimka78 @ Jul 18 2015, 13:48) *
12 розеток ... измерять напряжение и ток который потребляет каждая розетка ... с помощью сигма-дельта АЦП

Всё, намерянное с таким быстродействием, будет враньём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimka78
сообщение Jul 20 2015, 16:35
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 18-07-15
Пользователь №: 87 617



Добрый вечер.

Во-первых, спасибо всем за объективную критику.

Цитата(Plain)
А зачем после трансформатора нужен делитель?
Отмотайте вторичку, чтобы непосредственно, без делителя, давала столько, сколько надо.
Со средней точкой, если необходимо.

Трансформатор любезно предоставлен заказчиком (был произведен Myrra и закуплена большая партия), поэтому работаем с тем, что есть. Хотя за мысль - спасибо.

Цитата(artkam)
Интересный у Вас расклад... Какой смысл в измерении одного и того же напряжения с помощью 12 АЦП? Почему бы не измерить одним, а до остальных мк не передать измеренное значение по какому-нибудь интерфейсу передачи данных?


Цитата(Меджикивис)
Всё, намерянное с таким быстродействием, будет враньём.

Совершенно верно. Именно для этого и затевается. Хочется синхронизировать измерения I и U.

Сообщение отредактировал Dimka78 - Jul 20 2015, 16:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 20 2015, 18:26
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Dimka78 @ Jul 20 2015, 19:35) *
Совершенно верно. Именно для этого и затевается.

Т.е. чтобы просто выкинуть деньги на ветер, потому что для измерения мощности требуется производить порядка 100000 измерений в секунду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Jul 21 2015, 02:40
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Может быть для Ваших целей подойдет что-то вроде CS5460 - это счетчик электроэнергии. Все что необходимо для Ваших целей у него внутри уже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimka78
сообщение Jul 21 2015, 05:45
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 18-07-15
Пользователь №: 87 617



Цитата(Plain)
Т.е. чтобы просто выкинуть деньги на ветер, потому что для измерения мощности требуется производить порядка 100000 измерений в секунду.

Дело в том, что устройство составное и количество розеток можно менять. Один блок это 2е розетки, микроконтроллер, 2а токовых трансформатора и реле управления. Кол-во блоков может быть от 3 до 6. Сигнала синхронизации на разъёме интерфейса нет, посему все передаётся по I2C по запросу мастера.
Хотя вы наверное правы - деньги на ветер biggrin.gif

Цитата(Vishv)
Может быть для Ваших целей подойдет что-то вроде CS5460 - это счетчик электроэнергии. Все что необходимо для Ваших целей у него внутри уже есть.

Спасибо за наводку. Однако в микроконтроллере весь CS5460 встроен wink.gif

Мой вопрос больше в том, как потянуть линию P1, P2 для измерения каждым микроконтроллером на блоке без существенных потерь.

Сообщение отредактировал Dimka78 - Jul 21 2015, 05:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Jul 21 2015, 09:44
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Варианты:
1. Поставить более низкоомные резисторы в делитель.
2. Прсле делителя поставить усилитель с единичным коэффициентом усиления.
3. Программно учитывать изменение коэффициента передачи в зависимости от числа подключеных АЦП.
4. Расчисать несколько делителей в зависимости от числа используемых АЦП и ставить один из них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimka78
сообщение Jul 21 2015, 19:45
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 18-07-15
Пользователь №: 87 617



Цитата(AML @ Jul 21 2015, 11:44) *
Варианты:
1. Поставить более низкоомные резисторы в делитель.
2. Прсле делителя поставить усилитель с единичным коэффициентом усиления.
3. Программно учитывать изменение коэффициента передачи в зависимости от числа подключеных АЦП.
4. Расчисать несколько делителей в зависимости от числа используемых АЦП и ставить один из них.

Спасибо за советы. п.2 - подозревал и теперь точно реализую. (как и остальные).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 21 2015, 22:03
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Dimka78 @ Jul 21 2015, 08:45) *
Цитата(Plain @ Jul 20 2015, 21:26) *
для измерения мощности требуется производить порядка 100000 измерений в секунду

Дело в том, что устройство составное и количество розеток

Повторяю в третий раз, в чём тут на самом деле дело — типовые СД-АЦП не годятся для измерения ни переменного тока, ни напряжения, ни мощности — они попросту слишком тугие для такой работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 22 2015, 17:21
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Dimka78 @ Jul 20 2015, 20:35) *
Трансформатор любезно предоставлен заказчиком (был произведен Myrra и закуплена большая партия), поэтому работаем с тем, что есть.
Тогда поставить по собственному делителю на каждый АЦП.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimka78
сообщение Jul 23 2015, 06:12
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 18-07-15
Пользователь №: 87 617



Цитата(Plain)
Повторяю в третий раз, в чём тут на самом деле дело — типовые СД-АЦП не годятся для измерения ни переменного тока, ни напряжения, ни мощности — они попросту слишком тугие для такой работы.

Передал ваши мысли заказчику, именно он настаивал (вместе с FAE) на выборе микроконтроллера с SD ADC. Также завёл сигнал на SAR ADC, мало ли...

Цитата(Меджикивис)
Тогда поставить по собственному делителю на каждый АЦП.

Спасибо, так и сделал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 11:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0155 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016