реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Плоская электростатика, размерности
AndreyVN
сообщение Jul 19 2015, 05:39
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Иногда задачи электростатики рассматривают в одномерном приближении, у меня в таком случае не сходятся размерности.
Уравнение Пуассона, слева вторая производная от потенциала, справа плотность rho(x) в штуках частиц на метр "проволоки" и заряд частицы q.
d2Fi/dx2=-q/epsilon0*rho(x);
Если бы плотность была штук/метр3, то слева и справа получилось бы [B/м2]=[B/м2].

То есть, при снижении размерности правой части, размерность левой части остается неизменной (поскольку, там сумма производных), что гарантирует описанное разногласие.

Как можно выкрутиться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 19 2015, 09:56
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AndreyVN @ Jul 19 2015, 08:39) *
Как можно выкрутиться?

Никак не нужно выкручиваться - нужно линейную плотность заряда поделить на площадь круга (вымышленного) - получится заряд, деленный на объем вымышленного цилиндра...
И переходить в цилиндрические же координаты. Для удобства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Jul 20 2015, 09:06
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Tanya @ Jul 19 2015, 13:56) *
Никак не нужно выкручиваться - нужно линейную плотность заряда поделить на площадь круга (вымышленного) - получится заряд, деленный на объем вымышленного цилиндра...
И переходить в цилиндрические же координаты. Для удобства.

Пока не получилось. Слева ко второй производной потенциала прилипла зависимость fi® от которой не могу избавиться.
А в книгах тема сохранения размерности переменных при снижении пространственной размерности нигде не попадалась?

Немного нашел у Гринберга (на стр. 14 - вводится логарифмический потенциал для плоских задач) [Г.А.Гринберг Избранные вопросы математической теории электрических и магнитных явлений, М., 1943]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitri.Skorodumo...
сообщение Jul 20 2015, 09:54
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 27-09-10
Пользователь №: 59 760



Насколько понимаю, вопрошающий имеет в виду одномерную плоскую, а не цилиндрическую геометрию. В любом случае отсутствие зависимости величин от двух координат не означает, что смысл этих величин должен поменяться - в правой части уравнения Пуассона должна фигурировать плотность заряженных частиц в штуках на куб.метр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Jul 20 2015, 11:26
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Dmitri.Skorodumov @ Jul 20 2015, 13:54) *
Насколько понимаю, вопрошающий имеет в виду одномерную плоскую, а не цилиндрическую геометрию. В любом случае отсутствие зависимости величин от двух координат не означает, что смысл этих величин должен поменяться - в правой части уравнения Пуассона должна фигурировать плотность заряженных частиц в штуках на куб.метр.


Должна. Вопрос, где взять не хватающие [L-2]. Функция плотности имеет размерность [L-1], ибо она одномерная.
Tanya предложила рассмотрть цилиндр с постоянной плотностью от радиуса, плотность от радиуса можно считать постоянной и вытаскивать за знак интеграла. В конечном счете, зависимость от радиуса должна как-то исчезнуть, но пока что-то не исчезает...

Можно домножить функцию плотности на две дельта-функции, имеющие размерность частиц/метр, формально, правая часть уравнения Пуассона станет [L-3].
Но не на долго, после подстановки в функцию Грина от дельта функций не остается ничего и опять не хватает [L-2].

Все больше склоняюсь к мысли, что в формуле для одномерной плотности нужно брать плотность "двухмерного слоя" с размерностью [L-2] и еще один [L-1] даст зависимость от координаты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Jul 21 2015, 03:51
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Изгнать из сознания бесконечно тонкую нить!
Одномерная модель - это модель бесконечных листов с поверхностной плотностью заряда [L-2]. В этом случае все размерности сходятся без каких либо дополнительных манипуляций.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 06:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01393 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016