реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> ОУ в качестве компаратора
x-men
сообщение Jul 24 2015, 09:39
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



В различных схемах ОУ иногда используются в качестве компаратора. Ограничения связанные с таким техническим решением описаны в литературе. В большинстве случаев призывают не делать этого в ответственных случаях. Например в этой статье.
Недавно решил разобрать схемотехнику одного буржуйского измерительного преобразователя. Устройство уже давно не новое, поэтому элементная база несколько архаична. В преобразователе реализован ШИМ для передачи сигнала через оптрон. Формирует ШИМ компаратор, реализованный на TLC271. Компаратор сравнивает входной сигнал с "треугольным" сигналом. Выход компаратора через токоограничивающий резистор поступает на вход инвертирующего триггера Шмидта, который возбуждает оптрон. Примечательно, что компаратор не имеет гистерезиса. Частота работы ШИМа низкая.
Непонятна мотивация разработчика выбравшего TLC271, при том, что в этом же устройстве был применен компаратор TLC3702 с пупшупульным выходом. Обе микросхемы сделаны по одной технологии "Lincmos". Параметры по входу примерно одинаковы. В описании TLC271 оговаривается долговременная стабильность напряжения смещения.
Почему в схеме сравнения стоит ОУ TLC271, а не компаратор TLC3702? Должно быть какое то рациональное обоснование.
Объясните пожалуйста, кто знает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CrimsonPig
сообщение Jul 24 2015, 09:48
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 23-04-14
Пользователь №: 81 502



Цитата(x-men @ Jul 24 2015, 10:39) *
Почему в схеме сравнения стоит ОУ TLC271, а не компаратор TLC3702? Должно быть какое то рациональное обоснование.
Объясните пожалуйста, кто знает.


Иногда трудно найти рациональное объяснение, потому, что его может и не быть sm.gif
Ну, например, у конторы был вагон операционников, оставшихся после предыдущего проекта... половину схемы делал один человек, он уволился, отдали доделать криворукому схемотехнику... разработку схемы отдали на сторону, никто не проверял, что контракторы наделали, поскольку и так работает..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 24 2015, 10:00
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(x-men @ Jul 24 2015, 12:39) *
В описании TLC271 оговаривается долговременная стабильность напряжения смещения.
Почему...

Вот и ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Jul 24 2015, 10:18
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(CrimsonPig @ Jul 24 2015, 14:48) *
у конторы был вагон операционников

Там помимо упомянутого есть TLC272 (что очень похоже по параметрам на TLC271), OPA2244, LM611 и опора хорошая REF02. Впечатление, что автор схемы с содержимом склада вообще не заморачивался.

Цитата(Tanya @ Jul 24 2015, 15:00) *
Вот и ответ.

Возможно у компаратора с стабильностью напряжения смещения не в разы хуже, однако в ТТХ компараторов стабильность смещения не указывается.
В узле сравнения максимальный полезный сигнал достигает 1,5 В. Изменение смещения на 5 мВ (для оценки максимальное напряжение смещения TLC3702) относительно настроенного нуля даст погрешность 0,33%. Заявлено 0.1% при н.у.
Скорее всего вы правы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 24 2015, 10:29
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(x-men @ Jul 24 2015, 13:18) *
Изменение смещения на 5 мВ (для оценки максимальное напряжение смещения TLC3702) относительно настроенного нуля даст погрешность 0,33%. Заявлено 0.1% при н.у.
Скорее всего вы правы.


Если нуль был настроен, то его дрейф (смещение) за год будет порядка одного микровольта. А для компаратора ничего неизвестно, поэтому никаких цифр ни писать, ни гарантировать чего-то там нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 24 2015, 11:25
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Странно только использование триггера Шмитта после компаратора, ведь достаточно было ПОС. Разве что он используется как простой буферный элемент для формирования фронтов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Jul 24 2015, 12:16
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(Tanya @ Jul 24 2015, 15:29) *
Если нуль был настроен, то его дрейф (смещение) за год будет порядка одного микровольта. А для компаратора ничего неизвестно, поэтому никаких цифр ни писать, ни гарантировать чего-то там нельзя.

С цифрами для ОУ согласен. Интересует проводилось ли сравнение в натуре или выбор был формально по заявленным характеристикам. Просто для компараторов относительно стабильности смещения (или чувствительности, как это называлось раньше) в описаниях данных нет. Взять к примеру то же lm311. На него таких данных тоже нет. Однако же прецизионные схемы с его участием существуют, а наличие выводов балансировки намекает на то, что какая никакая стабильность смещения должна быть.
Плюс по обсуждаемой схеме я уже писал, что и усилитель и компаратор делаются по одной технологии, поэтому есть ненулевая вероятность, что у компаратора стабильность смещения тоже неплохая, но писать о ней для компараторов не принято.

Цитата(Herz @ Jul 24 2015, 16:25) *
Странно только использование триггера Шмитта после компаратора, ведь достаточно было ПОС. Разве что он используется как простой буферный элемент для формирования фронтов.

74hc14 питается от ион 5в, а 271 от другого, более высокого источника. Две секции запаралелены и возбуждают оптрон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jul 24 2015, 13:07
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Herz @ Jul 24 2015, 05:25) *
Странно только использование триггера Шмитта после компаратора, ведь достаточно было ПОС. Разве что он используется как простой буферный элемент для формирования фронтов.
Схема не приведена, поэтому можно только гадать. ПОС будет менять входное сопротивление каскада и, возможно (зависит от схемы), смещение по входу, в зависимости от состояния компаратора. Допустимо ли это - решает разработчик схемы, которой у нас нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 15:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01438 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016