реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите, какое должно быть dead time H-моста, проблема с выбросами...
MikeC
сообщение Aug 6 2015, 10:32
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 2-09-05
Пользователь №: 8 169



Угораздило меня вляпаться в 50А H-мост....
Подскажите кто нибудь из практиков, какое должно быть dead time. У меня сейчас 7 мкс, и имею адские выброси по питанию, во время этого самого ДТ.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 6 2015, 13:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



7мкс - очень большое время. Обычно его выбирают достаточным для уверенной коммутации ключей, чтобы гарантировано не было сквозных токов.
Выбросы - когда все ключи закрыты куда-то же энергия , накопленная в индуктивности должна деваться, ток нельзя прервать мгновенно. Потому - шунтирующие ключи диоды, снабберы и прочие примочки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 6 2015, 13:53
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Без схемы говорить не о чем. Но больше чем 4.5 мкс я еще не видел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeC
сообщение Aug 6 2015, 15:30
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 2-09-05
Пользователь №: 8 169



По схеме, обичный полный мост, снабберы, защитные диоды присутствуют.
Из необычного. Питается мост от выпрямителя без сглаживающего конденсатора через большой проволочный резистор 0.1 Ом. Потому мощные выбросы во время ДТ. Так понимаю, если бы не было ДТ, не было бы и выбросов. Но нельзя. Сквозные токи.
Отсюда и вопрос, какой порядок этого dead time в мощных мостах? Куда двигаться?
Цитата
Но больше чем 4.5 мкс я еще не видел

За 4.5 мкС спасибо. Попробую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Aug 6 2015, 16:35
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(MikeC @ Aug 6 2015, 14:32) *
Угораздило меня вляпаться в 50А H-мост....
Подскажите кто нибудь из практиков, какое должно быть dead time. У меня сейчас 7 мкс, и имею адские выброси по питанию, во время этого самого ДТ.


Эти выбросы от индуктивности рассеяния трансформатора. Почти идеально будет у резонансных схем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Aug 6 2015, 16:56
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Прикрепленное изображение

Похож?
В точке "1" тоже выбросы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Aug 6 2015, 18:00
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Такие огромные времена были во времена силовых дарлингтонов, до появления IGBT. Если это ремонт древнего сервоконтроллера- то фотографии в студию, желательно с осциллограммами.
Иначем можно такого насоветовать....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 6 2015, 18:13
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(MikeC @ Aug 6 2015, 13:32) *
выброси по питанию

За них в ответе коекакный трансформатор, коекакная разводка и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeC
сообщение Aug 7 2015, 03:05
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 2-09-05
Пользователь №: 8 169



Цитата(Plain @ Aug 6 2015, 22:13) *
За них в ответе коекакный трансформатор, коекакная разводка и т.п.

Обижаете, как два проводка спаять мы знаем biggrin.gif
Тут вопрос, какое должно быть мертвое время в мостовом пробразователе? Какое практикуется? Как его правильно выбрать?

Цитата(perfect @ Aug 6 2015, 20:56) *
Похож?
В точке "1" тоже выбросы?

Схема один в один, только нет С1 и нагрузка резистивно-индуктивная.
Идуктивность-емкость 5 м провода сечением 10мм2.
Выбросы как раз таки в точке 1.
Хочется за счет регулировки dead time всемерно уменьшить, если не устранить полностью эти выбросы. Ведь в схемах с самовозбуждением этого безобразия нет, насколько я понимаю.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Aug 7 2015, 03:17
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(MikeC @ Aug 7 2015, 08:05) *
Обижаете, как два проводка спаять мы знаем biggrin.gif
Тут вопрос, какое должно быть мертвое время в мостовом пробразователе? Какое практикуется? Как его правильно выбрать?


Схема один в один, только нет С1 и нагрузка резистивно-индуктивная.
Идуктивность-емкость 5 м провода сечением 10мм2.
Выбросы как раз таки в точке 1.
Хочется за счет регулировки dead time всемерно уменьшить, если не устранить полностью эти выбросы. Ведь в схемах с самовозбуждением этого безобразия нет, насколько я понимаю.

Во время dead time ток такопленный во входных индутивностях L2 L3 что делает? Правильно- выбросы в точке 1..
А конденсатор С1 что должен делать? Убирать их. А его-то как раз и нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeC
сообщение Aug 7 2015, 06:22
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 2-09-05
Пользователь №: 8 169



Цитата(wla @ Aug 7 2015, 07:17) *
А конденсатор С1 что должен делать? Убирать их. А его-то как раз и нет.

Дело в том, что по конструктивным соображениям, конденсатора не должно быть.
Вся беда из-за этого. Пытаемся как-то уменьшить выбросы.
Потому и вопрос, по времени мертвого времени biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Aug 7 2015, 06:22
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



C1 иногда рвёт в сварочниках даже при наличии параллешьно пачки электролитов.
Вообще без него - незнаю, очень плохо, а с ним, - тем более ужас sm.gif , неизвестно что там за колебательный контур получится, но энергию куда-то нужно сбрасывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 7 2015, 12:30
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(MikeC @ Aug 7 2015, 09:22) *
по конструктивным соображениям, конденсатора не должно быть

Нет проблем — в таких случаях делается фиксатор в виде дополняющего повышающего стабилизатора, т.е. последовательно с этим конденсатором ставится диод, сливающий на него энергию индуктивностей рассеяния и прочих, после чего её можно рассеять в тепло параллельным конденсатору резистором, либо вернуть обратно в источник, т.е. за диод, рекуператором в виде обыкновенного понижающего стабилизатора, который выгоднее делать "нижним", т.е. тот диод подключать к минусу, для чего годится первый попавшийся подножный корм, типа монолитных TOP и т.п., в качестве сигнала ОС которому может служить, например, фиксированный запас разности между напряжением на мосте и конденсаторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeC
сообщение Aug 10 2015, 04:56
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 2-09-05
Пользователь №: 8 169



Цитата(Plain @ Aug 7 2015, 15:30) *
Нет проблем — в таких случаях делается фиксатор в виде дополняющего повышающего стабилизатора, т.е. последовательно с этим конденсатором ставится диод, сливающий на него энергию индуктивностей рассеяния и прочих, после чего её можно рассеять в тепло параллельным конденсатору резистором, либо вернуть обратно в источник, т.е. за диод, рекуператором в виде обыкновенного понижающего стабилизатора, который выгоднее делать "нижним", т.е. тот диод подключать к минусу, для чего годится первый попавшийся подножный корм, типа монолитных TOP и т.п., в качестве сигнала ОС которому может служить, например, фиксированный запас разности между напряжением на мосте и конденсаторе.

Спасибо, натолкнули на мысль. Сделали активный снаббер, и уменшили время DT до 2 мкС. Вроде попустило. Греется правда(снаббер), но это уже другие проблемы.

Сообщение отредактировал MikeC - Aug 10 2015, 04:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016